Послевоенная советская экономика

[lafeber]

Трагедия венесуэльских властей уже не первого поколения заключается в том, что вся экономика этой страны зависит от нефти, такая же трагедия, как и в России.

Н.С.Леонов, генерал-лейтенант СВР в отставке.Историк-экономист Филип Хэнсон много писал про советскую экономику. В библиографии к своей монографии «Расцвет и крах советской экономики» он

Comments

[paul_atrydes]

>Тула стала городом-героем в 1980 году не просто так: рабочие там протестовали против дефицита еды, отказываясь получать зарплаты, объясняя это тем, что их все равно не на что тратить; союзные власти отреагировали на это повышением статуса города, которому теперь как городу-герою полагалось более привилегированное снабжение.

Э, вообще это произошло в 1976 году. А кто это утверждает (Хэнсон или Фергусон) и на чём основывается?

[lafeber]

Это написано у Хэнсона. Страницы 150-151. Сам он ссылается на EIU QER 1980, no 3, p. 10. (Это Подразделение экономической разведки, которое выпускало ежеквартальное обозрение советской экономики).

Да, он не пишет, что Тула получила звание город-герой в 1980 году. Это я дописал, ошибочно взяв дату из процитированного EIU QER. Я исправлю. Спасибо.

[paul_atrydes]

Сомнительный источник.

[lafeber]

Я соглашусь с тем, что западные разведслужбы не всегда предоставляли точную или правильную информацию. Я помню, как вы меня поправили про Устав КПСС от 1952 года, когда ЦРУшники ошиблись и сочли пассаж в про "невозможность лишения членства в партии первичной партийной организацией" как инновацию, тогда как это положение уже было в прошлом Уставе.

Но других источников у меня нет. Хотя, вот в ЖЖ пишут, что в декабре 1976 года "рабочие тульских заводов не только перестали работать, оставаясь на своих рабочих местах, но и отказались идти в кассу. События неожиданно нашли отражение в «Правде». В январе 1977 Тулу посетил Брежнев, который вручил городу золотую звезду героя Советского союза".

У меня нет доступа к подшивке "Правды" за тот месяца, но эта наводка перспективная.

[igparis]

Ельцин пошел в разнос летом 1990 года...
---------------Имеются в виду некие события политической жизни СССР?

[lafeber]

Точечное событие тут одно - Декларация о государственном суверенитете РСФСР 12 июня 1990 года. Но это кульминация потока событий с 1987 года, когда Горбачев так сильно увлекся перебежками от правой («консервативной») фракции к левой («демократической») фракции в КПСС и обратно, что сумел разозлить Ельцина по-настоящему, и у Ельцина от бесконтрольной ярости просто мозги замкнуло, и он перестал идти на какие-либо аппаратные компромиссы. У историка Владислава Зубока есть отличная Ютуб-лекция про эти «футбольные» финты Горбачева. Он думал, что является хорошим политическим тактиком, и это было так, но невозможно постоянно приближать к себе, а потом отталкивать к себе людей на протяжении многих лет.

Что касается ярости Ельцина в середине 1990 года, то я общался с одним бывшим высокопоставленным комсомольским функционером, которому поручили поговорить с Ельциным и переубедить его поверить еще раз Горбачеву и пойти с ним на очередной политический альянс. Ельцин сидел на той встрече и только мотал головой. Вообще отказывался общаться.

[igparis]

Спасибо, теперь ясно. И интересно!

[tezet]

беседовал с "руководителем среднего звена" в середине 80-х. вот были мы в заграницах, а там мой заграничный коллега дочке автомобиль на день рождения подарил. моя сама зарабатывает достаточно, чтобы себе его купить, а нельзя - скажут два автомобиля в семье. успел он потом по хозстатье попасть в тюрьму, там получить инсульт и уже толком и оклемался.
вот вам и вся разница между венисуэльским и советским социализмом.

[lafeber]

Да, при социализме за личным потреблением многие следят. ОБХСС, соседи, сам индивид.

[gwalch_rhudd]

Большое спасибо, очень интересная рецензия. Всё-таки весьма интересно, почему такое большое увеличение доли инвестиций в сельское хозяйство дало *настолько* плачевный результат. понятно, что control frear и доведённый до идиотизма микроменеджмент это нехорошо, но неужели их негативный эффект был настолько силён? И с конечным выводом о первичности политических причин можно только согласиться, как мне кажется.

[lafeber]

Из этой книги я сам толком не понял, почему каждый четвертый вложенный рубль дал столь посредственные результаты

[gwalch_rhudd]

Большое спасибо за ответ. Да, полагаю Вы правы в определении этих двух проблем. Полагаю, что именно сочетание ориентации на вал вместе с общемировыми проблемами управления сверхкрупными предприятиями дало такой мощный негативный эффект. Каждая по отдельности проблема была болезненна, но не критична. Соединившись, они привели к исключительно негативным последствиям.

[mr_garett]

Так а как внедрять, если в компьютерной технике мы оставали на 10-15 лет и своего персонального компьютера так и не сделали.

[valkoval2]

Спасибо! Я как всегда не могу сходу осилить столько текста. Почитаю, напишу.
У нас в деревне было четыре брата. Младший имел задание добывать в городе лекарства для матери. В СССР это было не просто сделать. Средний занимался экспроприацией комбикорма и зерна для скотины. Я, который не родной, а со стороны, приезжал как правило для ремонта хозяйства вместе со старшим сыном. Средний в этот момент лежал в дымину пьяный. Он свое отработал и имел право положить на всё.
Вот такая была довольно эффективная специализация. Так что некоторый момент криминальной инициативы должен быть во всей промышленности.

[lafeber]

Предприниматель - это как флибустьер, вышедший в открытый океан на рисковое дело. Многое можно потерять, но и приз существенен.

[valkoval2]

Да, уж точно!

[lafeber]

Хочу обратить ваше внимание на этот вопрос (см. выше, пользователь mr_garett). Возможно, что у вас найдется пара слов про состояние отечественного компьютеростроения 70-80-гг (до того, как мы начали копировать IBM).

"Так а как внедрять, если в компьютерной технике мы оставали на 10-15 лет и своего персонального компьютера так и не сделали."