Профессора и студент

[ksonin]

Летом есть время на долгие разговоры, в том числе и по делу. На дне рождения профессора нашего бакалавриата (СБ ВШЭ-РЭШ) у четырёх профессоров зашёл разговор о том, почему наши студенты всё время пытаются давить на нас с тем, чтобы в программе было больше «деривативов», «бухучёта» и «маркетинга» и меньше античной философии и эволюционной

Comments

[bear_bull]

Если в одном бакалавриате всеросники и егэшники за 390, а в другом - егэшники за 250, то какая разница чему учить? В итоге все равно первые устроятся лучше ибо изначально умнее...

[alberr]

"Устроятся лучше" не совсем коррелируется с "умнее". Да и "умнее" только по баллам ЕГЭ оценивать не совсем корректно.

[ammosov]

Точнее, совсем некорректно: баллы за стандартизованные тесты и уровень интеллекта очень слабо коррелируют, только что статью об этом прочел.

[micima]

А в реальности получается так.. ты приходишь на интервью, скажем, в банк.
CFO: опыта у Вас банковского 0.
Ты: а зато у меня Галуа
CFO: нам бы гэп процентный и валютный смоделировать
Ты: и Гегель еще у меня
CFO: нужен стресс-тест 30-дневный со срочностью "вчера"
Ты: у меня курс теоретической информатики
Не скажешь же, что в ваш 10-летний банковский опыт сущий пустяк, я за 10 дней освою функционал и через полгода реформирую отрасль, поскольку прокачка освоения нетривиальных знаний 80 лвл.

На самом деле, такой разговор не мог бы состояться, потому что HR не пропустили бы резюме даже до непосредственного руководства.

Нужно заметить, что в мск проще: у HR есть вузы, откуда они людей берут или не берут. Вполне можно трудоустроиться к выпускникам своего же вуза: физтех невзирая на опыт со спокойной душой возьмет физтех, мехмат - мехмат, и т.п. За пределами России без практики...стать экономистом...сложно.

[afterburp]

вот так сразу без опыта на начальную позицию возьмут и посадят моделировать валютный гэп =)) Так только помощников бухгалтеров на стандартную рутину берут

Мы например берем по результатам интервью на экономический common sense и соображаловку с испытательным сроком, и смотрим, как человек учится непосредственному функционалу.
В инвестбанках почему-то тоже много задач на соображаловку дают на начальных позициях, а расчет трехэтажных опционов не волнует.

[micima]

Так потому и не возьмут, т.к. Гегеля и Галуа еще надо ужать до Гэпа :) Вы - это кто?

[kosch]

Логика студента очень странная. Даже если предположить, что цель учебы для этого студента ограничена успешным трудоустройством. На интервью в консалтинговых компаниях (те же МакКинзи и Бейн) не спрашивают некий "маркетинг" или "бухучет". В то же время, общая образованность очень приветствуется.

В "деривативах" все зависит от области; на некоторых позициях нужны специализированные знания, и большинство новых сотрудников имеют хорошее техническое образование (MS/PhD in engineering/physics/(applied) maths/CS) + навыки программирования. Странно, если студенты ожидают получить такие навыки на бакалавре экономики; если цель - заниматься деривативами, то лучше заканчивать что-нибудь более техническое.

[bluesquier]

Знание бухучета помогает на интервью в десять раз больше чем знание Гегеля. Однако и с тезисом Константина согласен, маркетинг и бухучет можно самому выучить.

Консультант Маккинзи.

[kosch]

Я тоже там работал раньше :-) Не помню, чтобы мне или моим друзьям нужно было хоть что-то знать о бухучете во время решения кейзов (я, например, не знал совсем ничего). Аналогично было на интервью в Бейн и BCG.

Гегель, впрочем, тоже был не нужен, так что с коэффициентом в 10х согласен.

[ext_373125]

привет лондонским банкирам)

[golos_dobra]

Необходимость пробега в трусиках по ледяному стадиону на занятиях обязательной физкультурой вопросов не вызывает?

[ivanoff272]

только после истмата жывотворящего!

[vovap]

После греческой истории вопрос возникнет - зачем трусы?
Вот так люди и учатся задавать вопросы.

[lit1900]

В РЭШ нет этого предмета

[gaus]

А про это есть какие-нибудь исследования? Например, одной случайной выборке студентов читали бухучет, а другой - теорию Галуа, а потом в какой-нибудь игре на умение ориентироваться в сложных ситуациях, вторые выступали намного лучше первых.

[ivanoff272]

у бухгалтеров преимущество --- они знают "морский закон бухучета"

[golos_dobra]

Поля Галуа нужны для того, чтобы наглядно доказать, что ты чем-то лучше
любого Васи с улицы, желающего получить твою непомерную,
ничем не заслуженную зарплату в банке.

Ну и вообще, стыдно не знать.

[ivanoff272]

Поля Галуа нужны для того, чтобы наглядно доказать, что ...
это только если хотите "громко сесть"
для "тихо выйти" нужно, чтобы балансы сходились