Сумбур вместо службы

Apr 25, 2011 13:25

Вообще, в целом, это были самые трудные пост и Пасха в моей жизни - противоречивые, сложные и неоднозначные. И всё потому, что, впервые, в этом году я вляпался в приходскую жизнь. Такими темпами на следующем месте моего постдочества, где бы оно ни было, придётся переключиться обратно на захожанчество. Потому что так жить - вредно. Хотя посмотрим, ( Read more... )

крики, церковь, люди, язык, боль, служба, музыка, лыт

Leave a comment

Comments 63

origenic April 25 2011, 18:29:14 UTC

Это не просветление такое, это крик боли. Очень важно ваше свидетельство, спасибо.
Музыка и ритм с богословием неразрывны, если только богословие это не просто словесное
исповедание ради того, чтоб не быть одному. Внутреннее делание давно забыто, этика и эстетика расслоились, прекрасное пение теперь "опиум", а вот надо вопреки всему переть на свою Гулгату-Калькутту.

Reply

komelsky April 25 2011, 18:35:43 UTC
Тут проблема в том, что "прекрасное пение" - это, на поверку, оказался очень субъективный термин. Если бы по поводу того, какое пение считать прекрасным, было больше единодушия, можно было бы развести экзистенциальный Шмеманизм по поводу превращения реальности в сказку за счёт открытия "истинного лица реальности", когда на самом деле прекрасна, просто мы об этом забыли итд итп. Но дело в том, что мне Византия - как бальзам, Гречанинова - терплю, а от гармонизаций - тошнит. А большинству прихожан - всё наоборот. Так что пафос "эстетического богословия" не проходит. Разрыв культур.

Reply


heleine April 25 2011, 19:08:54 UTC
...но эти "искренне обижаться, ссориться" - пусты.

Reply

komelsky April 25 2011, 19:31:12 UTC
Что "пусты"? Бессмысленны? Ну так это-то понятно =) Но ведь жалко смотреть, как люди друг-другу настроение портят. Особенно когда это достигает макроскопических масштабов.

Reply

heleine April 25 2011, 19:50:05 UTC
Со стороны посмотришь - ну и бред.
Встроишься - ооо, Трагедия! N. не подошла под благословение к самому настоятелю!! когда он по другому концу храма проходил!! А K. так посмотрела на M., а ещё...
...И на полном серьёзе это "не подошла" - криминал, ну и прочее подобное.

Чем полезно уходить - смотришь потом свежим взглядом и думаешь..... ё-моё. :)

...Не знаю, в общем, как бы быть с серединой.

Вместо общины часто получается тусовка.

Reply

komelsky April 25 2011, 22:01:24 UTC
Я как уже ответил выше, меня волнуют тут всего 2 вещи:
1) что N, настоятель, а также M, P, O, Q и ещё пять человек могут реально париться из-за этого и портить себе карму.
2) что в некоторых случаях это противничание мешает мне петь мою любимую музыку. А это для меня основной стимул быть в одной и той же церкви часто.

Вот. Тусовки же из церкви у меня в любом случае не получится: ни о нейрофизиологии поговорить, ни дунуть, ни джем-сешшн замутить - ничего такого толком не умеют. Оно и неплохо, наверное, в своём роде =)

Reply


venzenait April 25 2011, 19:38:19 UTC
Что ж это такое... ты у уже 3й, включая меня, у кого такая непонятная Пасха...

Но ничего... Христос воскресе!

Reply

komelsky April 25 2011, 19:48:35 UTC
Потому что искушения всегда приходят в Пост - я в самом начале написал, почему. Вот сколько я читал про людей, покинувших церковь - ушедших в агностики или какие-нибудь "сам себе христианин" - если указывается время года, когда это произошло, - то это всегда на Пасху. Человек допощивается, причащается на Пасху - и всё, адью. Стабильно! Это такой обряд перехода получается, прощание славянки. Как последняя проверка такая - если в этот раз не полетит, то брошу авиамоделирование. И оно не летит =)

У меня, конечно, не так всё плохо, но общий паттерн схож.

Reply

assinus_tristis April 25 2011, 20:27:13 UTC
И правда ж ведь! Я весь этот пост жил себе в удовольствие, а в ночь на Великую субботу, казалось, окончательно потерял веру. Потом, к счастью, опять нашел))) Но ощущения были - врагу не пожелаешь. И вот так каждый год, и чем дальше, тем интереснее.

Reply

venzenait April 25 2011, 20:36:45 UTC
Блин, читайте комментарием ниже. Ужос.

Reply


thomas_cranmer April 25 2011, 22:34:19 UTC
Я вот подумал: пасхальный раздрай - это вроде как imitatio Christi такое. У меня Страстная была чудовищной, но если вспомнить, какой она была у Исуса - ваще с катушек сносит. Во-первых, Его окончательно перестали понимать даже самые близкие; больше того, эти самые близкие всерьез решили, что Он их наколол и вместо царствия учиняет какое-то сектантство. Во-вторых, Его перестал понимать народ; кто-то тоже заподозрил разводку с устроением царствия Израилю, а у кого-то просто с Вербного выпивка кончилась и в целом погрустнело. В-третьих, даже когда Он попытался как-то прояснить дела с учениками - устроил Тайную вечерю - выяснилось, что дела плохи, как никогда: в один Его уже предал, другой всё еще надеялся подбить Его на революцию (потом тоже предал), третий пытался верить, что-таки пронесёт, и все мертвецки хотели спать. В-четвертых, в конце-концов Его зверски пытали и прибили к грязным балкам, от чего Он, что не удивительно, умер; перед смертью Он понял, что Бога нет, но, не смотря на этот печальный факт, сейчас Он попадет в ад. В-пятых ( ... )

Reply

komelsky April 25 2011, 22:46:44 UTC
Слушай. У тебя ещё намного сильнее теология получилась! Молодец, спасибо - это хорошее объяснение! Мне особенно понравилось "Он понял, что Бога нет - но всё равно тут же попал в ад". Это сильно. И ведь правдиво же!

Можно даже антивизантийские лозунги такие учинить. Хоть мы и поём регулярно, мол "Смотрите, философы, как вопреки вашей учёности Господь творит непонятные и парадоксальные вещи" - но всё равно умных из себя строим. Поём там, второй глас, все дела... А тут - хлобысь арамейщиной по византийщине! Евангелие настолько ужасно, что хоть хоть каноны читай, хоть нет - всё равно мистическим образом получится микро-Голгофа, боль, позор и смущение.

Я считаю надо твою интерпретацию рекламировать как официальное учение церкви =)

Reply

thomas_cranmer April 25 2011, 23:01:25 UTC
*Я считаю надо твою интерпретацию рекламировать как официальное учение церкви*

В смысле, с кафедры ХХС? Немедленно извинись! )))

Reply

komelsky April 25 2011, 23:08:35 UTC
Да, извини, это я загнул, конечно. Если о. Чаплин это выучит и "озвучит" - аромат уже будет не тот. "Мы дебилы - и это круто" - это такая контекст-зависимая логика. Если ты говоришь - то вроде как парадокс, а если Лейгода напечатает - то получится трюизм...

Reply


a_karpyuk April 26 2011, 10:11:53 UTC
На большие Праздники все, что вы описываете это нормальное явление чаще всего ( ... )

Reply

komelsky April 26 2011, 14:35:09 UTC
Вы знаете, мне кажется, Богу наши храмы и наше "служение" в них нафиг не сдались. Ну сами подумайте - Тому, Чья колесница - облака (и планетарные туманности), Кто заставляет горы трястись (и сверхновые - взрываться) - что ему наш писк и наше микроскопическое шебуршение? Если кому и нужны храмы - так это нам, чтобы собраться вместе, отложить всякую чушь хотя бы временно в сторонку, исполнившись решимости сделать что-нибудь чуть более достойное. Поэтому очень легко служить в Храме всю жизнь, не служа Спасителю ни в каком отношении. Вот прямо-таки - легче лёгкого ( ... )

Reply

komelsky April 26 2011, 15:11:36 UTC
Но Христос в самом деле воскрес =) Вас также с праздником!

Reply


Leave a comment

Up