СССР. Социализм. Системы распределения

[knyazev_v]

valentin_aleksy Объясню: мне все эти “теории”, толкующие о “принципах” социалистического РАСПРЕДЕЛЕНИЯ - они лично мне давно всю плешь переели. Это все - изобретения вечного двигателя! Нет никаких “принципов” распределения при социализме! Есть ОДИН принцип: так, как лучше обществу в целом! Все остальное - это тактические (а не принципиальные!) вопросы

Comments

[bantaputu]

И вот перед нами две тысячи тринадцатая "единственно правильная" концепция системы распределения. Которая, как и две тысячи двенадцать предшественниц, не учитывает нестабильности как потребностей, так и предложения. Внедрения новшеств, например. Как всегда бывает с новшествами - чрезмерно дефицитных и дорогих

[bantaputu]

Что Хрущ мудак - не спорю. И не только по упомянутому вами. Хотя при мне (с конца 70-х помню советские СМИ хорошо) рационализаторов воспевали. Но при этом и показывали изобретателей, у которых лежали пачки свидетельств об изобретениях, из которых внедрённых были единицы.

Суть не в этом. Хрущ извратил социализм - договорились. Дайте мне модель неизвращённого, которая бы работала на внедрение новшеств в товарах народного потребления. Токарные резцы, всё же, не едят.

Фильм помню.

[sharper_]

АГа и именно, что с конца 70-х, когда капец неиллюзорный настал. Профанация с планированием количества рацпредложений - все смеялись только над этим. Ну где пробовать-то рацухи? На каком материале?На каком оборудовании? В какое время, если в нерабочее на завод не пускают? Я сам нарывался не раз на то, что заявку на рацуху приняли, а отладить шиш позволили.

[knyazev_v]

> Ну где пробовать-то рацухи? На каком материале?На каком оборудовании? В какое время, если в нерабочее на завод не пускают?

Вот оно! Сверхважное! Это же отчуждение народа от средств производства. В этом и заключался бред, боролись с несунами, а победили социализм.

[sharper_]

НУ дык, я именно про своё больное и пишу!

[sharper_]

<<Дайте мне модель неизвращённого, которая бы работала на внедрение новшеств в товарах народного потребления>>
ПРомартели при крупных предприятиях. С относительной самостоятельностью. Типа, какими были экпериментальные цеха или отраслевые НИИ, куда дармоедов собирали. А в артели хорошо бы работников тех же предприятий в нерабочее время. С удовольствием бы там наяривали. Но главное, независимость от плана основного предприятия, но с запланированными ресурсами на новаторство.

[bantaputu]

Ясно. Работать может. Правда непонятно, каким боком тут товары народного потребления. Потому, что пока всё в рамках предприятия, дела идут неплохо. Но как только мы выходим на розничную торговлю, у нас появляется поток наличных денег. В условиях социализма - часто внезапно огромный поток. (Потому, что на всё необычное народ сразу толпами клюёт). Задействуется торговля. К торговле подключаются вымогатели. Потом всё вместе это несёт деньги чиновникам

[sharper_]

<<Правда непонятно, каким боком тут товары народного потребления.>>
ЗИЛ выпускал и холодильники

<<Но как только мы выходим на розничную торговлю, у нас появляется поток наличных денег.>> Артели сами не торгуют. Отдел сбыта рулит.

<<Но как только мы выходим на розничную торговлю, у нас появляется поток наличных денег.К торговле подключаются вымогатели>> Ага. Два разА. Я вот прямо вспоминаю Детский Мир 70-х и представляю себе, как в нём появляются вымогатели. Вы о чём? Коррупции нету. У всех на руках "деревянные" - из зарплаты. Самолёт на них не купишь, а на верблюда и з/п хватит. Игра свеч не стоит. Это же не капитализм, когда за мешок денег можно купить железную дорогу. Только как Корейко чемодан с баблом в камере хранения держать. =)

<<Не помните, как Горбачёв сначала разрешил кооперативы, а потом фактически запретил? Потому, что КГБ стал жаловаться, что поток бабла стал заливать политичесую часть системы. И это ведь произошло всего года за полтора, кажется.>>
Он попутал кооперативы с лавками, а финдисциплину похерил.

<<Главное

[knyazev_v]

> Да их было десятки таких постов.

Ссылки в студию.

[sharper_]

Поищу сегодня. были и много.

[bantaputu]

назовите хотя бы одно направление в создании предметов народного потребления

Ку-ку! Читать умеем? Атоммаш вы наш...

[sharper_]

выше

[bantaputu]

Что "выше"? Проходческие машины?

[sharper_]

http://users.livejournal.com/sharper_/251437.html

[bantaputu]

Ничему из мной сказанного не противоречит. Вы не поняли предмет моих возражений.

[sharper_]

Прекрасно понял. Более того, обеспечение продуктового разнообразия в условиях массового производства - моя тема. Я ею всю жизнь занимаюсь.