Для тех, кто в теме...

[kalakazo]

О крепостном бесправии православного духовенства в России
дедулькин kalakazo написал воз и маленькую тележкуОдним из последних, и мало кем замеченным, итогом

Comments

[kot_pafnusha]

Ну так Чернега тож это прекрасно понимает,
поэтому патриархия и не будет заключать договоры со своими работниками (попами).

у нас в России
- попы на положении гастарбайтеров будут всегда, по причине дикости в трудовом праве и самих попов в том числе)

по причине дикости в трудовом праве

[kalakazo]

Не только дикости, друг мой, но и животного страха пред деспотой...

Re: по причине дикости в трудовом праве

[kot_pafnusha]

С уточнением согласен )!

Re: по причине дикости в трудовом праве

[kalakazo]

Боюсь, что ни один гражданский суд и не примет такое дело к рассмотрению

[hall_boy]

хрень, трудовой договор считается заключенным независимо от оформления его в письменном виде, ст.67 тк рф

[kalakazo]

И что для уволенного попа из этого следует?

[hall_boy]

из этого следует, что если он именно уволен, то пусть бежит в суд и подает иск. вот только выше уже написали, трудовую ли деятельность ведет поп? это профессия или что?

[kalakazo]

смотрите выше:"Священник-это не профессия. Соответственно, должность священника, настоятеля отсутствует в Едином квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и служащих."

[lastry_rus]

сходите к мирским бюджетникам, которые таки обязаны оформлять как положено с учетом ТК.
Ну и спросите как при этом легко уволить человека.
Так далеко не отходя от кассы - должны быть составлены и подписаны работником должностные обязанности. Кои он должен исполнять. Там прописать можно так - что любой не выполнит и дободаться можно всегда.
Вводится аттестация, которую ежегодно надо пройти...
и прочая прочая...
Прямо такая проблема ТК, ага, счас..

[pravoslavnij]

На самом деле в мирском трудовом споре инспекционная комиссия как правило встает на сторону работника. Просто мало кто доводит свое несогласие с увольнением до соответствующих инстанций грамотно. И если в трудовом договоре прописаны несбыточные требования, то трудовая комиссия может признать их нарушением Трудового Кодекса.

Аттестация чрезвычайно уязвима. Например, если по профилю у Вас высшее образование (даже не по точной специальности, а по профилю), то никакая аттестационная комиссия не может Вас уволить. Соответствующая жалоба на незаконное увольнение -- оспаривание, признание увольнения незаконным, отмена увольнения. Вот обычная последовательность.

А потом, например, как может признать служебное несоответствие коммерческого директора комиссия, в которой нет ни одного коммерческого директора? Как правило такие споры решаются в пользу работника.

[lastry_rus]

Ну для совсем сильно хитрых и продвинутых есть и другой способ - формирование з/п.
К примеру з/п настоятеля приравнивается по тарифной сетки к каким нить 7000, вполне реальная цифра.
А все остальное - коэффициенту трудового участия, премии и так далее....
Восстановился по суду - да пожалуйста, сиди на голом окладе.

И таких ловушек достаточно много.
Ну и самое простое решение - срочный контракт. К примеру на год. С пролонгацией на усмотрение работодателя.

[kot_pafnusha]

Об чем и речь - попов своих патриархия рассматривает как гаст-арбайтеров )))

[bolhovich]

Люди Церкви не должны судиться у внешних.

[kalakazo]

А как тогда прикажете быть?

[bolhovich]

епископ или общецерковный суд пусть разбирает

[vitellius]

Не надо никаких церковно-трудовых кодексов. От епископского произвола и поповского бесправия спасет только независимый от архиерейской митры многоступенчатый церковенный суд c полномочиями поставить на место зарвавшегося от властолюбия епископа, как это и есть и было в братской Греции-Элладе. Копировать нужно, однако, не только византийские напевы и иконостасы, но и систему церковенного права и традиции судиться и судить архиереов в таких судах, чтоб им не спалось сладко в опочивальнях, но голова напряженно каждый раз думала, что и как сделать, чтобы не остаться в дураках со своим самодурством супротив самостоятельной судейской скамьи.

[curiosus002]

В Штатах, где все эти отношения внутри религиозных организаций регулируются законодательством, а не манием архиереева перста, возникают, подчас, ситуации сложные. Помнится, я читал, как проворовавшийся и уволенный казначей ПЦА (Orthodox Church of America, OCA) успешно и долго судился с церковными властями, и, кажется, взял отступного. Не помню подробностей, давно читал. Но все равно это лучше, чем то, что творится у нас. Грамотно составлять трудовые договоры просто надо.