Comments | julispsy: Ворчу после одного собеседования. Сходила ради прикола

julispsy

Ворчу после одного собеседования. Сходила ради прикола

Jul 21, 2011 16:19

Я, кажется, знаю, к чему привели все эти многочисленные тренинги по "эффективным коммуникациям". Некоторые люди вдруг уверовали, что правильно говорить слова - это гораздо важнее, чем говорить правильные слова. Что "коммуникация" сама по себе обладает какой-то самоценностью, и можно вообще не задумываться о её цели и смысле. Что "говорить", в ( Read more... )

коммуникации, поиск работы, лытдыбр

Comments 20

terrink July 21 2011, 15:38:46 UTC

Да у тебя и правда есть лидерские и организаторские качества, что тебя удивляет :) Вспомни свое модераторство в Дельте и организацию всяких социнических вылазок. У тебя какая-то планка завышенная, не знаю, с кем ты эти свои способности сравниваешь, но если сравнить со среднестатистическим уровнем - то они у тебя стопудофф значительно выше среднего.

julispsy July 21 2011, 18:26:47 UTC

Да ладно, какой из меня организатор. Я вообще очень не люблю всякие организационные мероприятия... я ни одной вылазки не организовала сама, вроде.
А модераторство моё... странноватый вообще опыт, но тут даже не знаю, хорошим он был или нет.

hath_108 July 21 2011, 19:32:17 UTC

Девица небось Еська. И ты хотела получить от нее ответов по ЧЛ? )))))

hloia_ya July 22 2011, 03:51:56 UTC

К слову, озвученные тобой вопросы вовсе не универсальны. Основной массив вопросов кандидатов сводится к четырем: под какие задачи меня берут, какие инструменты у меня будут для выполнения этих задач, какие результаты ожидаются, уровень з/п и доп. блага. Это если схематично :) И, разумеется, от заинтересованных в работе лиц. У людей которые ходят "по приколу" и "на потеху" - вопросы могут быть гораздо разнообразнее. Но, соглашусь, на большую часть вопросов эйчар должен знать ответы.

julispsy July 22 2011, 04:11:52 UTC

По-моему, первые твои три - это мой первый вопрос. Естественно, в вопрос "что мне надо делать" включаются вопросы и про инструменты, и про результаты. Помимо этого, мне действительно важно окружение и чтобы мне не мотали нервы. В работе я заинтересована, но не во всякой. "По приколу" - это потому, что уже по телефонному разговору у меня возникли сомнения, надо ли мне туда идти. Но всё-таки сходила, бывают и неожиданные сюрпризы. На собеседовании я не "прикалывалась" и никакого неуважения не проявляла, если ты об этом. Зато проявили неуважение ко мне, пригласив на собеседование в отсутствие моего непосредственного начальника (уехал по делам) и лишив меня возможности задать вопросы по предметной области (хотя разговор был о том, что я приезжаю, чтобы узнать подробности о работе, а не только для того, чтобы на меня посмотрели). Кроме того, мне, как всегда, задали хамские вопросы о личной жизни, но к этому я уже привыкла, в России редкость, чтобы их НЕ задавали ( ... )

hloia_ya July 22 2011, 05:55:53 UTC

Юль, я тебя достаточно неплохо знаю, чтобы подозревать в проявлениях неуважения ( ... )

julispsy July 22 2011, 08:12:25 UTC

Есть и компании, которые выставляют вакансию на случай "вдруг попадётся очень хороший кандидат", и не спешат её закрывать. В принципе, я считаю нормальной мотивацию "вдруг найду что интересное", даже в сочетании с не самой сильной потребностью найти. С обеих сторон. Ведь может быть действительно такая потребность - найти для себя работу если не идеальную, то более подходящую по многим критериям, а не любую. То же и с кандидатом. Заставляют рекрутеров делать лишнюю работу? Но, мне кажется, это ведь тоже задача - найти такого интересного, которая просто может выполняться в фоновом режиме, нет? Оттачивать мастерство прохождения интервью на рекрутерах, не желая найти работу вообще - это, конечно, некрасиво ( ... )

helgabell July 23 2011, 17:42:30 UTC

Судя по поведению эйчара, люди оттуда бегут, поэтому готовы брать любого с улицы. И ничего некрасивого нет в приезде на интервью - а вдруг с телефонным приглашением что-то не то, и в действительности работа окажется нормальной. Это не менее некрасиво, чем обещать одно, а потом не выполнять даже собственных договоренностей. Хорошая организация работы, за которую люди держатся, не подразумевает наличие эйчара. Он нужен только для поиска топ-профессионалов. Если же эйчар требуется для массового отбора, то дела у компании плохи.

julispsy July 23 2011, 19:29:27 UTC

В смысле - любого с улицы? А где еще искать профессионала на вакансию - среди своих знакомых, что-ли?
В приезде на интервью, разумеется, ничего плохого нет, только вот я хотела побеседовать с начальником подразделения, а не только с эйчаром. Потому что только от него я могла бы узнать некоторые детали, касающиеся работы. А так, получается, почти напрасно съездила.
Мне казалось, что HR-служба сейчас есть во всех абсолютно компаниях, за исключением совсем уж мелких и семейных. И занимаются они поисками для всех вакансий, за исключением как раз топ-менеджмента, там уже другие каналы. Что такое "массовый отбор"? О массовости речь не шла, та вакансия, на которую меня приглашали - в компании одна.

helgabell July 23 2011, 20:43:50 UTC

Так вы говорите сами, что не обладаете теми качествами, которые в вас "рассмотрел" эйчар. Если это так, значит, эйчару практически все равно, кого взять, лишь бы побыстрее заполнить вакансию - в данном случае выражение "с улицы" означает "без разбора, первого попавшегося". А это показатель того, что в компании большая текучка и профессионалы к ним идти не хотят. Эйчары есть не во всех компаниях. Массовый - это если есть в одной компании большое число вакансий на самые разные позиции, если только это не начинающая с нуля компания. Меня, например, всегда интересует, а почему ушел предыдущий сотрудник, тем более, если уход массовый . Но этого никогда не скажут.

julispsy July 23 2011, 21:20:42 UTC

Да не, в данном случае основные качества, которые учитывались - это мои навыки и опыт работы. А "качества", которые она во мне рассмотрела - это она мне комплимент сделать хотела (а также, возможно, продемонстрировать свою проницательность). Сказала что-то типа "мне нравятся ваши лидерские и организаторские качества", из чего она заключила, что они у меня есть - непонятно. Видимо, из того, что я задавала прямо интересующие меня вопросы, но каким боком это относится к лидерству и организаторству - фиг знает.
Но что в этой конторе явно не лучшие условия труда, и вряд ли профессионалы туда рвутся - это, скорее всего, правда.

Thread 6

ingakess July 23 2011, 18:02:31 UTC

Хотя я работу не ищу, скорее, она ищет меня... :) но вообще мне в таких случаях интересно следующее:

0. Трудовой договор. Для начала хотелось бы почитать, не бегло, а подробно, вдумчиво, останавливаясь на каждом пункте и спрашивая про всё, что непонятно.
Официальная должностная инструкция (если есть возможность, то хотелось бы ознакомиться - тоже вдумчиво и с возможностью сразу задать вопросы, если что-то неясно).

1. Что мне надо будет делать:
1.1. род деятельности в целом,
1.2. конкретные должностные обязанности официально (подробный список с развернутыми пояснениями),
1.3. что ко всему этому может прилагаться неофициально (подробный список с развернутыми пояснениями);
1.4. какие действия от меня могут потребоваться для выполнения этих обязанностей (подробное описание с пояснениями), какими знаниями и умениями нужно обладать (обычно в описании вакансий этот пункт очень невнятен).
Тут будет, скорее всего, еще много вопросов, которые зависят от конкретного рода работы, поэтому тут их не пишу. Но с ними первый пункт был бы очень ( ... )

ingakess July 23 2011, 18:02:55 UTC

2. Как и в каких условиях мне это надо будет делать ( ... )

ingakess July 23 2011, 18:03:16 UTC

3. С кем я буду работать ( ... )

ingakess July 23 2011, 18:03:27 UTC

5. Зарплата и прочие блага ( ... )

Thread 5