Харрис и Ле Карре: британское послевкусие от ХХ века

[jim_garrison]

Click to view

https://youtu.be/-OsIkTqD-p8?si=kOkkI60FJO2xA3j2

Возьмем трейлер как повод.

Британский ХХ век - это эпоха медленной и неумолимой деградации. Собственно, предстоящая утрата мировой гегемонии, британским элитам стало понятна еще в начале века, когда бурное развитие

Comments

[beskarss217891]

"Вообще говоря, тут нужна какая-то особенная философия героя, чтобы он мог мотивировать себя на действия в таких условиях

[jim_garrison]

"Быть стоиком - считать себя рыцарем порядка, который отбивает волны хаоса? "
---
Стоя, конечно, первая приходит на ум. Однако она слабо сочетается с необходимостью морально двусмысленно действовать.

[nikola_rus]

Слив Британии и подъём США явно связаны, сложно понять только как.

[uman]

На мой взгляд ничего мудреного нету: американцы заменили англичан в качестве господствующей морской державы, соответственно перевели под свой контроль большую часть мировой торговли и стали главным мировым финансовым центром. Англия предприняла две попытки решительным образом вернуть себе прежнее положение, но оба раз это обернулось против них же.

[fat_yankey]

> И Ле Карре это выведет как мотив измен английских разведчиков самого высокого уровня

Кстати про конспирологию. Можно поставить эти измены в один ряд с продажей советам роллс-ройсовского "Нин", на котором в Корее советские асы давали прикурить американским и Фултоновской речью Черчилля. И увидеть в этом попытку (неудавшуюся) сохранить место арбитра в меняющемся мире. Нужно было срочно усиливать СССР, и сталкивать его лбами с Америкой, а то в баланс не поиграешь.

[jim_garrison]

А еще сюда атомный шпионаж может хорошо лечь, уж больно велика разница в эффективности советской разведки до этого и с атомным шпионажем. Потом удивительную деликатность к агентам под подозрением и нерасторопность при задержании можно вспомнить. Это все красиво, но сложно обсуждать.

И плюс применительно к изменам разведчиков, то есть то есть кембриджской пятерки, не все складывается. Англичане ЕМНИП гнали информацию "Ультры" в Разведупр через подставленного к резидентуре Радо в Швейцарии агента Люци и давали информацию усеченную, дозированную, частично дезинформирующую. А на советской стороне имели доступ к более полной, поступавшей от "кембриджской пятерки" и игру англичан видели. Такова официальная версия, во всяком случае.

[lm74xf]

Очень интересный разбор. Но что дальше? Англичане ежегодно выпекают столько шпионов и идеологов, что просто обречены устраивать интриги по всему свету. Про Гонконг-Тайвань Вы написали. Цель поразжигать между США и Китаем. Но все-таки главным направлением английских диверсий должна быть Европа. Такой неумолимый закон жанра: раз вышли из ЕС, то должны работать на его развал. Очевидно, что на этом пути англичане применят любимую тактику непрямых действий. Большая война бод боком ЕС для этих целей была бы в самый раз, а лучшего места действия, чем Украина, пожалуй и не найти.

[nikola_rus]

Шпионов всё больше, а Британия всё ниже ))

[nikola_rus]

Вторая мировая война тоже закончилась для британцев победой, и там были выдающиеся достижения, которыми стоит гордиться, например, та же программа "Ультра", победа в Битве за Англию, успехи флота.

Победы, которые не будь им хорошей пропаганды, никто бы и не заметил бы

[jim_garrison]

Бывают достижения малопонятные публике, когда восхищаются профессионалы, а объяснить простым людям сложно.

Но вот величие проекта "Ультра", Битвы за Англию и, скажем, Таранто должен понимать каждый.

[nikola_rus]

Победа британцев в "Битве за Англию" такова же как победа немцев в Ютландском бою. Не проиграть, ещё не означает победить.

По-моему британцы удачно отсиделись на островке. Но обратной стороной этого удачного сидения было то, что их вклад в победу был явно меньше советского и американского. Соответственно и прав в послевоенном разделе у них должно было быть намного меньше. Вот они и устроили раздувание каких-то частностей.

(на мой взгляд чайника)

[owlsnowy]

Можно назвать каким-нибудь "стоянием", аналогично "стоянию на Угре".
Например, "ноябрьское великое стояние".

[pathefon]

"стояние на Ультре" : )