c*l*e*v*e*r

Sep 29, 2024 15:07


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

Comments 391

stepanbezusov September 29 2024, 12:54:54 UTC

"Любого сознания и любой воли"

Почему любого-то?

Когда мы поняли, что молния - электрический разряд, а не стрела Перуна, мы расколдовали кусочек мира, т.к. устранили волю, но не любую волю, а вполне конкретную - ту, которая не существует.

Reply

tvoy_sobi September 29 2024, 13:26:11 UTC
Видите ли, это путь к абсолютному детерминизму. Если не формальному, то статистическому: что не определено точно, то с заранее известной вероятностью. И всё.

Но абсолютный детерминизм (даже и статистический) напрочь противоречит любому субъективному опыту. То есть, в нём есть принципиальный, неустранимый дефект. То есть, он попросту неверен.

Reply

stepanbezusov September 29 2024, 13:35:01 UTC

Как это у Вас складывается?
Из того, что я не верю в волю Перуна, не следует, что я не вижу явный след Вашей воли.

Reply

tvoy_sobi September 29 2024, 14:03:45 UTC
Ну а что такое воля, по-Вашему? Есть ли какие-то несомненные признаки её проявления? Вот ударила молния; хорошо, это был разряд атмосферного электричества, предположим. А вот она ударила в человека - и он умер. Почему, зачем, отчего? Если он шёл одиноко во время грозы по равнине - ну как бы всё понятно, был самой высокой точкой. А если нет?

А если молния бьёт в человека раз за разом, а он поднимается и идёт дальше? https://www.vesti.ru/article/1872351 Это что было?

Если Вы бросите камень, он полетит в соответствии с законами механики, баллистики и т.д., не так ли? Вашей воли над ним уже не будет. Но полетел-то он по Вашей воле.

Reply


stepanbezusov September 29 2024, 12:58:48 UTC

"Западная цивилизация это то,"

чего всё меньше остаётся на Западе.
Поэтому остальные вынуждены брать на себя то, что те сами отвергли.

Reply

termometr September 29 2024, 20:18:19 UTC
"Западная цивилизация это то,"...
***
(от слова "западня") ... то, на что западают.
А победят варвары!

Reply

agapitus September 29 2024, 22:45:03 UTC
Христианской, может быть, западной, конечно, нет

Reply

stepanbezusov September 30 2024, 07:38:23 UTC

Китай с Индией движутся в направлении независимой от Запада системы денежных платежей.

Думаете, они это делают, как христиане?

Reply


alex_new_york September 29 2024, 13:02:40 UTC
«Западная цивилизация это то, что не дает остальному миру превратиться в подворотню»Несомненно то, что технологическая основа мира, в котором мы живем, была разработана в западных странах ( ... )

Reply

sir_baristan September 29 2024, 13:56:41 UTC
А почему же Германия утратила техническое лидерство? Шото произошло?

Reply

alex_new_york September 29 2024, 14:23:32 UTC
На мой взгляд, основная проблема Германии была в том, что она не успела вырастить многочисленный и зрелый правящий класс, способный сообща вести корабль страны по бурным волнам международной конкуренции. А попытки государства и порожденного им аппарата взять на себя функции этого правящего класса оказались крайне неуспешными: они легко попадали в расставленные ловушки, доводя вроде бы вполне успешную в научно-техническом отношении страну до полной катастрофы

Reply

sir_baristan September 29 2024, 16:11:30 UTC
А я вижу совсем другую закономерность начиная с какого-то момента англосаксонский блок выигрывает все войны и уничтожает конкурентов, это говорит о том, что англосаксы
хороши в этом деле, но я бы не на назвал это научно техническим превосходством. Франция, Австро-Венгрия, Германия, РИ, СССР интересное исключение, как вы сами писали его тоже хотели уничтожить, но в итоге американцы что-то посулили Горбачеву и получили мирную капитуляцию, но эффект был тот же оборонку уничтожили. Сейчас добивают причём крайне оригинально, сталкивают лбами, полагаю шо Зеленский куплен просто, как в своё время Меченный, а Путин не может ничего сделать именно англосаксам

Reply


stepanbezusov September 29 2024, 13:03:33 UTC

"никакие плотские дела не мешают сближению с Богом. Ни еда, ни секс."

Мешает сближению с Богом не плотские дела, а сознательное противление Его воле.

А выражаться оно может в еде, сексе, в чём угодно, даже в молитве, если она - осознанно наперекор.

Reply

alex_new_york September 29 2024, 13:11:19 UTC
Чтобы сознательно противиться Его воле, нужно как минимум ее осознавать. В чем, на ваш взгляд, Его воля состоит? Чему конкретно не следует противиться?

Reply

stepanbezusov September 29 2024, 13:40:02 UTC

Писание+Предание+Традиция.
Если что-то непонятно, в ближайшей церкви можно получить ответ по конкретной ситуации.

Но это Вы о следующем шаге.
А я возражаю на предыдущем.

Reply

alex_new_york September 29 2024, 13:49:50 UTC
Меня в данном случае интересует лично Ваше мнение, а не мнение «ближайшей церкви». Чему конкретно лично Вы считаете важным не противиться?

Reply


stepanbezusov September 29 2024, 13:08:16 UTC

"человек, следуя учению о своей греховности и недостойности, отстраняется от Бога"

Тут очевидная, вроде бы, логическая ошибка: чтобы приблизиться к чистому, надо бы очиститься.

А говорить: "дай я тебя обниму, будем грязные вместе" как-то нелогично, вроде, нет?

Reply

marina_fr September 29 2024, 13:19:40 UTC

Был кто-то, сказавший, что не здоровые нуждаются во враче, но больные. Нет?

Reply

stepanbezusov September 29 2024, 13:33:06 UTC

Именно об этом и речь.
Больные.
Товарищ говорит: нет больных, все здоровы.

Reply

ex0rtodox September 30 2024, 17:31:54 UTC

Товарищ такого не говорил ))

Reply


Leave a comment

Up