Читать не умеют

[ivanov_petrov]

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1601329.html?thread=80047921#t80047921
feateredМне постоянно, вот уже 17 лет, приходится бывать в школах разного уровня

Comments

[mike67]

Похоже на то. Интересно, как изменилась ситуация с сочинениями и изложениями за тот же примерно 20-30-летний период.

[mama_ari]

Изложений нет вообще, моя дочь-восьмиклассница не писала их в школе ни разу. Конспектирования (хотя бы текста урока, скажем, по географии) нет вообще. Сочинения есть в большом количестве, но: нет никаких сведений по композиции, наработки навыка писать сочинение по плану, идеи "вступление - разворачивание тезиса - заключение". Ни образцов, ни требований таких нет. Все требования и критерии оценки учителями - только по речевым ошибкам. То есть это не сочинения, а какие-то недоэссе. Ребенок может гнать любую неструктурированную кашу вокруг темы сочинения, был бы объем да каждая фраза минимально удовлетворительна по стилю.

[tarkhil]

Вот он, ЭХПИЯТВ в чистом виде(((

[p_tzareff]

ачивоета?

[mama_ari]

Все так. И изложений совсем нет у них, и конспектирования - неоткуда набраться навыку понимания. Я как раз пару лет назад спохватилась, когда дочь была в шестом, и много с ней занимаюсь сама именно этим, чтением-пониманием нехудожественного текста. А это еще у меня много и с удовольствием читающий ребенок, только пока я не заметила этой проблемы, она читала только художественное. А вот, в качестве примера, фразу "Наряду с А существует Б" воспринимала как "существует А", и многих таких структурных конструкций вообще не было в голове. Настолько с нуля пришлось осваивать это умение, что не могу себе представить, как к этому возрасту дети, у которых ничего не добавлено семьей к школе, вообще понимают хотя бы учебники. Есть подозрение, что только на устные объяснения учителей опираются, не читая текста урока.

[slobin]

Как раз недавно вспоминал про конспектирование. Я в принципе, совсем не умею конспектировать устные выступления (письменные тексты -- умею). Все мои конспекты лекций универовских времён -- бумажки "на отвяжись" для проверяющих. Более того, я даже не понимал, что это можно уметь, что это навык. Я искренне думал, что у всех это врождённая способность, а вот я почему-то не уродился. И совсем недавно жена открыла мне глаза, что этому в принципе в школе учили. (Изложение -- это не то, в изложении предусмотрены паузы на понимание сказанного). А ведь вроде не дурак был.

... Крыша из нержавеющей стали ...

[mama_ari]

ну это же разные навыки совсем. я как раз про конспектирование письменного текста - выработку навыка вычленять скелет елки в тексте.

[slobin]

Скелет чего в тексте? Какой елки? Извините, не понял совсем. :-( Но вообще я хотел привести пример, что вроде неглупый человек может даже не понимать, что он чего-то не понимает. А с другой стороны, те, кто по идее должны были меня этому научить, тоже ведь не понимали, что я этого не понимаю.

... Ga nardu ga lopo gandi ...

[leonid_t]

А как с этим бороться?

[4u6]

Чтение на скорость было у меня (во втором классе) в 1971 г., максимум пару раз за год. Чтобы такое мероприятие как-то стало мешать пониманию, нужно, по-моему, заниматься этим на каждом уроке (не знаю, впрочем, какова сейчас периодичноть).

[nut_ok]

Раз в месяц, как минимум. Это в первом классе сейчас.

[nut_ok]

ну собсно ребенок и нервничает каждый день по дороге в школу.

[slobin]

Тут есть ведь ещё и педагогический аспект: если ребёнку поставили двойку за не понимание, то он не понимает, за что ему поставили двойку. И чувствует себя несправедливо обиженным. А последнее мотивирует далеко не всех, чаще наоборот.

... Кесарю - Кесарево, а Дедекинду - Дедекиндово ...

[tarkhil]

Блестяще.

"Если ребенку поставили двойку за непонимание, то он не понимает, за что ему поставили двойку"

Я восхищен

[slobin]

Э-э-э... Это ирония? Понять, чего именно ты не понимаешь -- это весьма продвинутый уровень, дети им, как правило, не владеют. Я вот только сейчас, в возрасте за сорок, осознал, что я именно что не понимаю, как конспектировать лекции. Смог сформулировать для себя, чего именно я не понимаю. До сих пор я думал, что это такая врождённая способность, которой у меня почему-то нет.

... Доказывается индукцией по числу позвонков ...

[tarkhil]

Потрясающе изящная и четкая формулировка. Тавтология по виду, за которой скрыта целая бездна.