Кто вредит репутации Церкви?

[ivankravtsov]

По мнению дьякона Кураева репутации Церкви вредит строительство храмов в центре городов с вырубкой скверов. Типа таких:

Comments

[ext_1207176]

Церкви вообще не нужны. Нужны больницы, школы, детские сады, университеты.

[orangtua]

+500.

[ivankravtsov]

Вам, возможно, а как на счёт других людей?

[colobus1]

Так вы, батенька, русофоб!

[bloha_v_svitere]

Людей возмущает наглое поведение властей, все эти "охранники-спортсмены", пригнанные по приказу и для устрашения. Вряд ли они "Отче наш" знают. Репутация, увы, планомерно уничтожается. И, сдается мне, делается это на чекистском верху и весьма сознательно.

[ivankravtsov]

Не надо знать "Отче наш", что бы иметь иную гражданскую позицию по отношению к вопросу строительства храма или, как минимум, соблюдения законности.

Репутации Церкви вредит не строительство храмов, а теми, кто ей сознательно вредит и против строительства храмов. Чекистам на это в целом плевать.

[bloha_v_svitere]

Я не вижу гражданской позиции у дуболомов, которых начальство призвало идти и что-то защищать. Если начальство прикажет встать и устрашать противников строительства, скажем, мечети, они пойдут туда проявлять "гражданскую позицию".

[ivankravtsov]

Я считаю, что дуболомы и идиоты те, кто против строительства храмов. Может не будет никого оскорблять, а ответим по существу, почему вы имеете право обесценивать мнение людей и их позицию, а они должны прислушиваться к вашему?

Всё должно быть взаимно. Если вы уважаете их, то стоит возмущаться, что они не уважают вашу позицию и мнение. Если вы их называете дуболомами? ну что же. Надо ехать их поддержать и надавать по башке тем, кто против храма. Ведь именно так выглядит гражданское общество. Или нет?

[diverspb]

Слушай, ну там много проблем сразу

[ivankravtsov]

1) Первое: Церковь формально не имеет отношения к возведению храма. Его собирается строить коммерческая структура, которая одновременно получила право на строительство вот тех самых коммерческих центров и прочего

[diverspb]

ОК, фонд. Учрежденный кучей коммерческих компаний. Вот здесь копии документов с перечнем объектов, которые будет строить этот фонд: https://newizv.ru/news/society/15-05-2019/hram-v-nagruzku-k-zhilyu-kakova-podopleka-skandala-v-ekaterinburge. Фитнес-центр, вот это все.

Довод про нарушение норм при выданном разрешении, на мой взгляд, ничуть не слабый. Потому что как у нас выдают разрешения на строительство, в общем, известно. Вон в Омске Ледовый дворец рушится. Тоже был подарок городу.

Что касается «люди важнее зеленых насаждений, а им нужен храм» - как я уже сказал, там поблизости несколько больших храмов. Полупустых. Каким конкретно людям нужен храм? Кто туда будет ходить? Ответов на эти вопросы нет. Сейчас вот собираются опрос проводить (или уже начали?) - посмотрим, что люди скажут.

[ivankravtsov]

Остановись. Послушай меня. Я надеюсь ты веришь, что я стараюсь быть объективным? Сейчас абстрагируемся от храма, противостояния и вообще всего вот этого. Просто послушай меня и скажи, тобой и твоим мнением пытаюсь манипулировать я или авторы этой статьи?

1. В статье содержится информация об уничтожении РПЦ храма Успения.

[a_marcov]

Видишь ли, ситуация всё же не однозначная, как я понимаю

[ivankravtsov]

У Питерских после собора какая-то профессиональная деформация на эту тему)))

"И епископа или будущего настоятеля рядом не видно (а почему?). "

Не показывают в роликах на ютубчике-не значит нет. Священники, вместе с защитниками храма там были рядом, просто их показывать не интересно. Не читал чат под прямыми трансляциями? А я читал. И я тебе так скажу. Людей, готовых к диалогам, компромиссам и которым важен сквер, среди противников храма почти нет.

Это третье место под храм. на публичных слушаниях за его строительство высказалось больше 3000 реальных людей. даже если часть из них сотрудники администрации города и их родственники, то это реальные жители города. И это больше собравшихся протестующих. Цифры в 20 000 при тех же прямых же, от оппозиционеров трансляций с квадрокоптеров выглядят.... там собирается по 1000-2000 человек. Это не мало. Но это и не много.

Мне не жалко и дьяком назвать. Очень уж напоминает в последнее время персонажа из Конька-Горбунка. Он правда не под царём...но это просто потому что не приглашают.

[a_marcov]

И тем не менее, нельзя и расчеловечивать "протестантов". Это тоже люди, на 99 процентов поступающие искренне, без оплаты или давления, по велению сердца. Да, они очень молоды, притом заведены, накручены, подвержены влиянию пропаганды (а кто нет?). Но это люди, русские, обычные люди. Они называют оппонентов гопниками, титушками, качками, мурзилками. Оппоненты их называют навальнятами, наймитами, 5-й колонной, майдановцами и т.д

[ivankravtsov]

Я с тобой на все 100% согласен, если бы ситуация была внезапная и началась вот позавчера. Но истории уже скоро 10 лет исполнится. И все знают друг друга в ней. И диалога там нет. Таковы наши отечественные реалии. Гражданского общества нет.

Но мне хоть плачь, хоть смейся, что опять в этом получается власть виновата. Или вот Церковь. Не построили ОНИ гражданское общество.

Не Церковь и не власть должны его строить. Не они должны уважение друг другу высказывать. Конечно кто-то должен в этой истории остановится первым. И Церковь останавливалась и шла на компромисс, переговоры и перенесение места строительства храма. Ответные движения должны быть?

[deltaplann]

Очень агрессивный вышел конфликт. Место строительства переносилось уже несколько раз, а это место было утверждено что-то около года назад. Противникам храма надо было использовать это время, действовать законно. Сейчас все эти пляски, провокации подтвердили, что они не за сквер, а против Православия.

[ivankravtsov]

+