Куда пропал советский энтузиазм?

[ilya_shpankov]

Мой комментарий на данный анонс книги.

Лейбович пишет, что в довоенном советском обществе установки максизма на построение коммунизма смешались с традиционным утопическим мышлением, что и вызывало всплеск трудового энтузиазма. Но в то же время это означало, что по мере модернизации общества более рационально настроенные следующие поколения эту

Comments

[igor_sabadah]

Всё вам на халяву хочется, получать и не давать. Что-то никто пример из большевиков не показывал..

[ilya_shpankov]

Вы не поняли. Это как раз при капитализме основная психология - получить всё и на халяву, а при большевиках все дружно вкалывали и страна развивалась огромными темпами, в отличие от сегодня. И, к слову, как раз большевики, коммунисты и были всегда в первых рядах энтузиастов, увлекая за собой остальных. И в труде, и на войне всегда первые.

Что-то у вас не то с инфоисточниками.

[igor_sabadah]

Вы свой текст перечитайте. Там именно сожаление о халяве, чтобы кто-то даром работал ничего не требуя взамен.

[ilya_shpankov]

Вы прочитали, видимо, то, что хотели услышать. Но вы ошибаетесь. Я сказал, что "если люди, не умевшие читать и писать всего 10-20 лет назад, становятся инженерами, конструкторами, творцами - это не может не вызывать энтузиазма и уверенности в правильности выбранного пути.". Где здесь хоть намёк на халяву?

А вот фраза про "если он покажет прирост производительности труда, то бригаде снизят расценки и повысят норму выработки." - это уже сугубо капиталистический момент, который проявлялся всё чаще в экономике СССР ближе к концу его существования, когда становление капитализма уже шло полным ходом.

[sery_kardinal]

Ответ скрыт во фразе: «молодёжь сталкивалась с реальностью»

.

Или, как говорил Аркадий Райкин в одной из реприз:

«Забудьте индукцию и дедукцию! Давайте продукцию!»

.

Что такое эта «реальность»?

Известно, что в отличие от всех предыдущих экономических формаций, коммунизм не может наступить стихийно. К нему ведёт разум.

.

А «реальность» состояла в том, что основная цель - переход к свободному труду - была отодвинута на задний план.

Реформами Косыгина-Либермана во главу угла почему-то была поставлена прибыль предприятий.

Другими словами, в народное хозяйство, которое должно бы было подчинено идее освобождения труда, были внедрены элементы капитализма.

.

Зачем вообще Союз начал соревноваться (читай конкурировать) с Западом по их правилам, играя на их поле?
«Давайте больше прибыли(!), вместо больше экономической свободы всем и каждому». Проигрыш был неизбежен.

.

Мое мнение, что партийные боссы оказались узколобыми и близорукими.

Они должны были передать управление наиболее прогрессивной научной интеллигенции, дать зелёный свет ОГАС, но они

[ilya_shpankov]

Зачем вообще Союз начал соревноваться (читай конкурировать) с Западом по их правилам, играя на их поле?
«Давайте больше прибыли(!), вместо больше экономической свободы всем и каждому». Проигрыш был неизбежен.

Скажу чуть ниже.

Мое мнение, что партийные боссы оказались узколобыми и близорукими.

Они должны были передать управление наиболее прогрессивной научной интеллигенции, дать зелёный свет ОГАС, но они это не сделали.И передавали, и автоматизацию пытались внедрить - всё было, всё пробовали. Но технологически не смогли решить - не успели

[sery_kardinal]

В целом согласен.
.
Склоняюсь к мысли, что придётся дожидаться Мировой революции.

И, как обычно бывает в истории, её никто так не назовёт. Возможно, поначалу даже не заметят.

Так, например, она может начаться с эпического фиаско мировой финансовой системы.

.

Только очень недалекие люди верят, что революционеры нужны для революции.

Революционеры понадобятся позже, чтобы расчистить "дымящиеся руины" и построить новый мир на руинах старого.

[ilya_shpankov]

Склоняюсь к мысли, что придётся дожидаться Мировой революции.

Скорее всего - да. Ведь в глобальной экономике и революция должна быть глобальной. Это логично.

Так, например, она может начаться с эпического фиаско мировой финансовой системы.

Может и так. Но я не исключаю и эволюционного перехода, без мирового пожара. Почему бы и нет? Класс капиталистов скукоживается, наверх выходят единичные суперолигархи, владеющие транснациональными корпорациями. Но чем меньше их - тем больше нас. И, в конце концов, возможно, получится отправить их на "пенсию" со всеми их дворцами и яхтами, чтобы самим заняться построением нового мира.

Только очень недалекие люди верят, что революционеры нужны для революции.

Революционеры понадобятся позже, чтобы расчистить "дымящиеся руины" и построить новый мир на руинах старого.На мой взгляд, революционер - это уже тот, кто провёл "революцию" в собственном сознании. Кто победил дракона буржуазности в себе, осознал ущербность и неэффективность труда, построенного на эксплуатации человека человеком. Такой

[igor_sabadah]

Начнём с того что большевики ограбили не только самую верхушку эксплуататоров. А ещё громадную массу обычных людей. Не даром я говорил первых декретах советской власти, в которых в том числе была конфискация вкладов у всех. Конфискация имущества у всех. Именно поэтому гражданская война была неизбежна. Плюс большевики сделали ставку на самых, что ни на есть люмпен-пролетариату. У которых действительно было, не было ничего. И получилось очень много того, что любого хоть более-менее возвышающегося над массой этого быдла. Можно было объявить кулаком врагом народа, потому что у него не 1 корова, а 2 у него ещё чего-нибудь нет, нельзя, надо отобрать. Теперь выводы сделаны во всём мире. И будут большевиков глушить, блин, сразу не дадут им власти никогда.

[ilya_shpankov]

Начнём с того что большевики ограбили не только самую верхушку эксплуататоров.

Начнём с того, что термин "ограбили" тут неприменим в принципе, т.к. ограбление - это присвоение чужого имущества с целью наживы. Большевики же занимались перераспределением благ от тех, кто ими владел неправомерно или владел в необоснованно большом размере, тем, кто в них нуждался больше всего. Так что у вас ложь уже с первой фразы.

А ещё громадную массу обычных людей.

Вы должны уточнить, кого вы подразумеваете под "обычными людьми". Дело в том, что в начале XX века более 90% населения РИ жило за чертой бедности, т.е. получало подушевой доход менее 200 рублей в год. В частности, промышленные рабочие получали 59 руб., поденщики и чернорабочие - 46 руб., сельскохозяйственные рабочие - 40 руб. на душу населения. Иначе говоря, фактически все четыре группы самых беднейших людей страны имели на душу населения менее прожиточного минимума арестантов - 70 руб.

Вот эти 90% и были "обычными людьми".

Не даром я говорил первых декретах советской власти, в которых

[igor_sabadah]

Сколько писанины и всё ложь. Не пишите больше мне эту чушь, не надо.

[ilya_shpankov]

Если вы не заметили, я как раз пишу факты и подтверждаю их ссылками на документы. А вот в ваших комментариях, как мы только что выяснили, ложь и чушь составляют львиную долю текста. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

[igor_sabadah]

Это у вас здоровая голова у сторонника большевизма в, 21 веке? Не смешите меня. И нет у вам ни одного реального доказательства. Особенно после слов про двух разовую высылку кулаков, это как раз мою правоту подтверждает, вы кулаков находите бесконечно ведь надо же кого-то раскулачить. Сами то ничего не производите.

[ilya_shpankov]

Не хотите - как хотите. Вы взрослый человек, а я вам не воспитатель. Изучайте историю самостоятельно, чтобы не писать потом всякую ложь в комментариях.