iad

Определение языков

Oct 16, 2011 22:10

По ходу игры оказалось, что не все читатели у меня узнают все языки. А ведь это очень легко.
Скандинавские различаются двумя буквами: шведским ä и ö в датском и норвежском соответствуют æ и ø. Вот у датского и норвежского состав букв полностью совпадает. (Но Норвегия не в Евросоюзе, поэтому на плакате может быть только датский.)
Два гаэльских ( Read more... )

graf, ling

Leave a comment

Comments 18

nof_nof October 16 2011, 21:09:11 UTC
ой, а я не заметила и подумала про норвежский, кстати :)
но экстралингвистическая подсказка шикарная

Reply


edricson October 16 2011, 21:51:14 UTC
Знаков ударения нет, кажется, ни в одном из названных языков, и уж точно почти во всех в кельтских (в скандинавских может сойти акут в словах типа idé; в валлийском есть акут в ударном суффиксе (h)áu). А диакритики в бретонском очень даже есть: есть окончание мн.ч. -où, которое произносится по-разному в диалектах и пишется так, чтобы отличить от "просто" конечного [u], есть и циркумфлекс (правда, принцип его употребления мне не очень понятен)

Reply

iad October 17 2011, 04:21:26 UTC
Да, под «знаками ударения» я имел в виду, конечно, те знаки, которыми обозначается ударение в языках вроде русского, болгарского, испанского или итальянского, но забыл оговорить (хотя намеревался), что в гаэльских они обозначают не место ударения, а долготу.
Диакритика в бретонском очень даже есть главным образом за счет ñ; гравис и циркумфлекс в нем - большая редкость (первый ставится в окончании мн.ч., но вроде больше нигде, второй - в полудесятке слов, разграничивая омографы), хотя забывать о них, разумеется, не следовало, ибо речь шла об определении языка короткого текста.
Tír gan teanga - tír gan anam - это точно не шотландский и не бретонский, потому что ни в том, ни в другом не бывает буквы í. А как определить, что не валлийский?

Reply

edricson October 17 2011, 06:31:55 UTC
Акута в односложных словах в валлийском быть не может, потому что он означает нерегулярное ударение, а тут как-то нет особых вариантов, куда бы его можно было деть: в односложных словах могут встречаться только циркумфлекс и гравис, означающие долготу resp. краткость, а акуту взяться неоткуда. В остальном это вполне мог бы быть валлийский, ничего фонотактически необычного тут нет (собственно, слова tir и gan в нем есть, правда, второе значит совсем не то, что в гойдельскмх, и в чем-то даже антонимично -насколько можно говорить об антонимии у таких многозначных предлогов)

Reply


bangor_flying October 17 2011, 04:48:42 UTC
Существует такая книга, правда, в ней для Европы очень много пропусков. Нет валлонского, мальтийского, шотландского и шотландского английского, языков Италии, еврейских языков Европы -это только то, что я сумел заметить. Видимо, не предполагалось, что советский человек когда-либо столкнется с одним из этих языков.

http://www.binetti.ru/collectio/philologia/opredelitel.shtml

Reply

iad October 17 2011, 05:45:30 UTC
Существует, ага. Спасибо за наводку на скан, а то она у меня тут на полке стоит, но показать трудно. Это второе исправленное издание, а я видел и более позднее, где было несколько индейских языков и еще не помню что. (Если только это не была вообще другая книга того же жанра.)
Советский человек, видимо, с отсутствующими языками и не сталкивался. Да и не только советский. Я в Романье специально искал свидетельства письменного присутствия романьолского, а нашел только двуязычные издания поэзии в одном книжном магазине, с валлонским в Бельгии аналогично. Вот мальтийский можно было бы и включить.

Reply

bangor_flying October 17 2011, 05:54:58 UTC
Надо было бы ещё устный определитель языков -придумать, вероятность столкнуться с речью на непонятном языке есть везде и эта задача сложнее ...

Reply

almony October 17 2011, 07:51:29 UTC
А в Тюбике бывают книги на швабском. Но, кажется, никаких специальных символов там нет.

Reply


nof_nof October 17 2011, 20:52:42 UTC
а я вот только что узнала, как эстонцы называют Уэльс и валлийский язык
ого

Reply

iad October 18 2011, 07:32:20 UTC
Wales? А почему ого?

Reply

nof_nof October 18 2011, 08:53:06 UTC
ох
вообще я скорее про http://et.wikipedia.org/wiki/K%C3%B5mri_keel

Reply


Leave a comment

Up