מרגיז אותי

[highlydubious]

Too bad that all the people who really know how to run the country are busy driving taxi cabs and cutting hair.
- George Burns

כל פעם. כל פעם אני מבטיח לעצמי שאני לא אתרגז כשאני אראה יהירות מרימה את ראשה. כל פעם אני נכשל

Comments

[nightface]

Wow. I made the mistake of reading the thread on both Ort and the Icon forum.
Icon space is valuable and costs money. I know because I pay for space for books, more and more every year. From the Con's point of view, they could sell that space for hmmm about 3200 NIS (at 400 NIS per day per 2x1 booth) maybe more. One shekel an item won't cover that and even 10% will have some trouble.

I suppose we could do away with these complaints be charging a fee at the door, but that wouldn't make anyone happier.

Sorry, I know you didn't need this response but I felt like writing it somewhere and this seemed like a decent place.

And yes, you should go back and run an Icon sometime. The downside would be seeing you go back to not smiling at cons like you used to, instead of enjoying yourself like last year.

[highlydubious]

I have a little trouble with your math. I'm not familiar with the prices of Icon's stands this year. Let's say it's 400 nis for a standard 2x1 table. That's 1,000 nis for 2 and a half days or 1,200 for all three days, not 3200.

We can't charge a fee at the entrance because we don't do all the activities in the same place AND the cinemateque has other visitors in it.

A daily pass is an option that was discussed, but is problematic.

now - the 2nd hand stand not only takes the space of 4 or 5 stands, it is also responsible for a major part of the volunteers. It is a service that costs icon a lot and lots of money in rentals and tickets. covering even part of it is a positive thing.

[nightface]

I think I was unclear. I meant that the 2nd-hand stand costs the con at least 3200 NIS, not that mine costs that much.

The fee at entrance was a failed attempt at sarcasm.

Basically, I was agreeing with you and was just too tired to be clear about it.

I would still like the daily pass, but having discussed it with many people over the years, am aware of the complcations.

[avgboojie]

Like I said in the forum, which you possibly seemed to have missed: Putting a price tag on EVERYTHING given to fans is exactly the right way to make sure that every year there will be less and less people eager to volunteer for the fan spirit of the con

[galicola]

אבל ורד כן הציעה הצעות לעמלה קצת יותר ריאלית - למשל רק על מוצרים שנמכרו, או עמלה על כמה פריטים ביחד.
נכון שזה יוריד את ה"רווח" מהדוכן, אבל לי נראה שזה טיפה יותר הוגן.

בנוסף, שוב, יש את עניין האחריות. אם גובים כסף, מן הראוי שתהיה אחריות כלשהי, לא?

והנה עוד רעיון: למכור לאנשים ביטוח על המוצרים - מי שמעוניין, יקנה ביטוח בשווי 10-20-50 ש"ח על המוצר שהוא שם בדוכן. אם המוצר יגנב או ינזק, הוא יקבל את שווי המוצר, או מחצית שוויו או משהו כזה.

[highlydubious]

זאת נקודה ולידית לחלוטין, ששווה לדבר עליה עם הבן-אדם שמקבל את ההחלטות, ולא בפורום ציבורי, או כך לפחות דעתי. דיברתי עם כרמל והצעתי לו לשקול מחדש, כשאני מסביר את עמדתי. זה הדבר היעיל לעשות.

[avgboojie]

האם אתה אומר, למעשה, שפורום איקון הוא חסר ערך? האם אתה באמת מתכוון שמנהלי הכנס מעדיפים שיציפו אותם בערימות של פניות אישיות?

[highlydubious]

פורום אייקון נועד לשאלות של אנשים שלא ממש מצליחים להבין משהו ספציפי כמו איך נרשמים או מתי הסרט ההוא או מה מחיר של זה

בהצעות שיפור - כן. לדעתי האישית, פניה למנהלים תהיה גם נכונה יותר וגם יעילה יותר

[darkesta]

אל תיתן לזה להרגיז אותך. זאת הוצאת הקיטור המסורתית שלפני אייקון. זה חלק מטקס הציפייה לכנס. אנשים רוצים שהכנס יתחיל כבר, ואם הוא מסרב להתחיל, אז הם יכולים לפחות להתחיל להתלונן מראש.

כן, לכל מי שמעוניין, אני מוכן להעיד קבל עם ועדה שהאייקונים האחרונים לא היו יכולים להתנהל טוב כפי שהם התנהלו ללא ההשקעה המטורפת של אורי ודובי. והאמת, השקעה היא לא מילה מספקת. יש לי בעיות עם שימוש במילה "מקצוענות" בכל הנוגע לכנס חובבים, אבל זאת המילה היחידה שמתאימה.

בשנים האחרונות, אני התמקצעתי בכל הנוגע לאירוח סופרים. אירוח סופרים זה נחמד ומכובד, אבל זה פרומיל מבחינת המאמץ , ההשקעה, והחשיבה שנדרשים לניהול כנס.

[highlydubious]

[avgboojie]

דבר בשם עצמך.
עם כל ההערכה שיש בי כלפי מנהלי כנסים - ויש בי, כפי שיודע כל מי שאי פעם קרא את התגובות שלי על כנסים - התלונות שלי אינן הוצאת קיטור, ואני אודה לך מקרב לבי אם תימנע מלזלזל בהן ברוח זו. אפילו אם אתה נורא רוצה להרגיע מישהו.
אדם שקורע את התחת - בצורה מרשימה ומרהיבה, אכן - בעבודה כלשהי זכאי לכל שבח. זה לא עושה אותו חסין ביקורת.

[darkesta]

לא דיברתי בהכרח עליך. דיברתי על הלך הרוח הכללי והמתלהם של שני הדיונים.

[avgboojie]

קשה אפילו לדעת מאיפה בכלל להתחיל לענות לך.
א. בדף שמציג את העמלה, נכתבה המילה "סמלית". אני חושבת שהבהרתי במפורש למה "סמלית" זו מילה מגוחכת בהקשר הזה. עם מספרים.
ב. אם תבדוק את ההודעות שלי בנושא, תגלה, לתדהמתך, שלא יצאתי באופן נחרץ נגד עמלה. יצאתי (כמו רוב האנשים שהגיבו) נגד הפורמט שבו רוצים להנהיג אותה, פורמט שגורם (לא יגרום, גורם) לאנשים לרצות להימנע מלהשתמש בדוכן יד שנייה. דוכן יד שנייה הוא שירות לא רק למוכרים, גם לקונים, וכמה שפחות אנשים יפקידו בו פריטים זולים, ככה לקונים יהיה פחות שירות.
ג. אני ממש מתנצלת על זה שלא ארגנתי את איקון בשנים האחרונות. אני אשתדל לזכור שזה מונע ממני את הזכות להעביר ביקורת. (כאילו, סליחה?)
ד. ועד האגודה הוא, מבחינתנו, הנציג שלנו, חברי האגודה, בכל הנוגע לאינטרסים שלנו. זה כל כך מוזר לך?
ה. אני הייתי שם כשדוכן יד שניה קם. ראיתי את הצורך שהוביל להקמתו, התנדבתי בו בשנים הראשונות שהוא פעל, אפילו היה לי (כאחראית דוכן) חלק מסוים ברפורמה שהפכה אותו למשהו שבאמת פועל. אני חושבת שזו זכותי שיהיה לי עצוב כשעושים ממנו משהו עוין ולא ידידותי למשתמש. זו גם זכותי להתלונן על זה - ובפומבי - אפילו אם לא השתתפתי בארגון איקון.

[highlydubious]

1. שקל אחד עמלה זה לא הרבה

[antongarou]

אני יודע שהרבה מההרגשה הרעה שלי היא כי העמלה נלקחת ממני על כל ספר, כולל הספרים שלא ימכרו, וכי זה הונחת עלינו בהפתעה שבועיים לפני הכנס-ואאל"ט ראיתי לפחות באורט תגובות של "אז למה לא התלוננתם קודם", דבר שהעלה את לחץ הדם שלי עוד קצת.אם העמלה באמת היתה נגבית, כמו שבוג'י(ועוד כמה) הציעו, רק על ספרים שנמכרו ההרגשה היתה הרבה יותר נעימה.

[highlydubious]

אני לא טוען שאין היגיון בטענה הזאת, ואמרתי את זה גם למנהלים.
אבל אני יודע שיש עוד שיקולים, עוד דברים שהם לוקחים בחשבון.
אם בסופו של דבר זאת תהיה ההחלטה שהם יקבלו, סימן שזה היה הדבר הטוב לעשות בשביל אייקון.

[dorable]

מה שההוא אמר.