9 МАЯ

[gunter_spb]

Германский национал-социализм был во многом не от мира сего. В большинстве стран Европы по тем временам наблюдались фашистские или фашистоидные режимы той или иной степени неадекватности и свирепости, но все они не выходили за рамки "политической моды" эпохи

Comments

[deprivattio]

А я склонен к мистике, и думаю что оно пёрло. И ещё попрет.

[shturman_shuman]

Молодец. Пятерка с плюсом.

[shadow_geometer]

Всё-таки выскажусь против мистики (и только мистики, подчёркиваю особо). Если посмотреть на факты - никакой теологии и прочего не надо. Строго говоря, никакой специальной патологии там, кажется, не было - как и уникальности в истории человечества в том смысле, о котором вы говорите, даже за XX век (про предыдущие и не говорю; какие-нибудь ассирийцы на фоне даже самых "отмороженных" участников ВМВ были заметно менее гуманными, а в конфликтах первобытных племён, которые мы и в новую эпоху могли наблюдать на примере, например, маори, вообще вопрос отношения к побеждённым не вставал: как там в описанном у Даймонда примере... "Мы захватили их землю... и пленили их, и от нас не ушёл ни один. Кое-кто бежал, этих мы убивали, да и не только их - ну и что с того? Ведь так велит обычай" - причём говорит это человек, который в буквальном смысле ел поверженных врагов). Просто соответствующие конфликты XX века были, в массе своей, колониальными - на клуб "равных и цивилизованных" не распространялись, и на глаза среднему жителю стран "высшей лиги"

[nort_uliss]

все в рамках человеческой жестокости, просто с поправкой на новые технологии. Белые цивилизаторы шли колонизировать белых негров. С "нормальными" белыми они были вполне вежливы и гуманны.

[jebe_new]

Вроде бы и так. Поразительно другое -- почти мгновенный отказ целого государства от гуманизма, причём собственного, собственной культуры. Поразительно и то, сколь многие возжелали истребить в себе "химеру, называемой совестью". Поразительна и механистичность уничтожения людей. Был создан огромный, масштабнейший конвеер смерти

[shadow_geometer]

Да помилуйте. Зачем вводить лишние сущности в виде какого-то сверхъестественного зла? Всё вроде достаточно просто - мы стайные приматы, на наше поведение ощутимо влияют окружающие и их одобрение (и нормы, установившиеся в группе). С середины прошлого века полным-полно опытов, которые показывают, насколько на самом деле. Вон, в экспериментах Аша люди в подавляющем большинстве случаев соглашались с группой, а не со своими собственными глазами в том, какая чёрточка длинней - куда уж дальше... В этом смысле чего-то поразительного в целом, на глобальном уровне там, видимо, не было - а сами психологические механизмы ничуть не более удивительны, чем, например, массовое появление яростных сторонников какой-нибудь торговой марки или нового продукта, про которые полгода назад никто ничего не знал, что мы вокруг себя наблюдаем постоянно. Большую часть жизни человек действует по шаблонам и не особо тратит время на их глубокий анализ, как ни верти. Просто в этом случае результат оказался более ярким и выпуклым

[homelessnicola]

Спасибо деду за Победу!

[akhrissanov]

простите, а разве полное, бесповоротное уничтожение врага не является древней и священной традицией? Вот те же монголы и Рязань. Или вот книжка некоего Андрея Мартьянова сотоварищи про Карфаген рисует нам картины древних царств так-таки жестоко искореняющих врага чтоб у него поджилки тряслись на века или чтоб врага больше вовсе не было. С просоленной почвой.
Какое уж тут потусторонее? Не посконное ли и домотканное?
Да, так вот. Если посмотреть на тех же укров, то двинулись они на восток именно геноцидить и запугивать всех несогласных до точки полного рабского подчинения. и не их вина что им встретились огненные мешки и вообще не сложилось.
По моему, врага отпидорасить это таки классика жанра, а конвенциональная война с правилами, благородством и все такое - скорее исключение. Я не прав?

[kentiismoktunov]

Врядли тогда был станок штампующий болванки.

[hellboy_unfeel]

Одно дело, когда речь шла о древнейших зверских обычаях, когда эта жестокость была обусловлена временем, общими представлениями людей того времени. Другое дело, когда речь идёт о XX веке, о времени Женевской конвенции, гуманизма, Шиллера, Гейна, Бетховена... наследие XIX века и все дела. Другое время, другие обычаи, другие правила, и тут раз и возрождаются совсем древние правила поведения с другими народами причём на совсем другом технологическом уровне, массовое уничтожение с применением "новых технологий". Это действительно тот еще парадокс, который сложно объяснить чем-то помимо той самой мистики. Внезапно ведь древние традиции не возрождаются? Укры это уже "последыш" именно немецко-фашистского "возрождения" древности.

[akhrissanov]

на мой взгляд, не следует искать потустороннего там где все довольно просто. Женевские конвенции происходят от соглашений европейских государей для сохранения дохода с территорий. Чтоб было чего делить. А африку геноцидили без всякого стеснения. Или вот посмотрим на азию - кампучия там, действия японцев.. Чистейшей воды людоедство замешанное на разных идеологиях но не стесняющееся содрать шкуру и освежевать родственников врага.

Шуберт это поверхностное. А копни Шуберта, а там сидит белокурая бестия.