бороться надо

[gignomai]

Встретив в книге Громыко слово нуждник вспомнил замечательное место из Матфея (11:12): От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. Синодальный перевод здесь, как это часто в нем, смягчает брутальность греческого, сохраненную в славянском: там º basile…a tîn oÙranîn bi£zetai kaˆ biastaˆ

Comments

[arnaut_katalan]

Интересен перевод этого места у современных протестантов - в том смысле, что плохие люди пытаются захватить Царство Небесное.

[gignomai]

Вы уверены, что именно таково их понимание? Заглянул в лютеровскую Библию, там: leidet das Himmelreich Gewalt? und die Gewalttaetigen reisen es an sich. Я не знаток немецкого, но, по-моему, смысл тот же, что и у нас: ЦБ уступает силе, и совершающие усилие захватывают его.

[arnaut_katalan]

Ключевое слово - у современных ^_^

[gignomai]

А ссылку на перевод не дадите?

[andrei_koval]

Как только это место не толковали. Это явно перевод с арамейского, и теперь уже едва ли возможно достучаться, что там имелось в виду. Во всяком случае, одно из влиятельных направлений толкования -- то, что отлилось в своё время в пелагианство.

[gignomai]

Ну это понятно, что в направлении пелагианства от чистого квиетизма. Но и с синергией, соработничеством совместимо вполне.Но для меня не догматическая онтология важна, а тот смысл, которым проповедь ко мне обращена. У Иоанна Крестителя: покайся. У Христа: всё оставь и следуй за мной. Во всяком случае: потщись, будь нуждником.

[andrei_koval]

Ничего себе синэргия!

[gignomai]

А почему же нет? Синергия-то с Богом, а объект насилия - ты сам.

[andrei_koval]

Это из чего же явствует? там разве так сказано?

[gignomai]

Так Вы же справедливо сказали, что место темное, толкуется по-разному. Вое кое-кто, оказывается, вообще полагает, что речь о лихих людях, уворовывающих ЦБ. Я выбираю то, которое для меня осмысленно, и текст его допускает.

[sergius_v_k]

Царство небесное внутри нас, потому это борьба с собой. Со своими ошибками.

[gignomai]

Да-да, я согласен, с собой. Мне важен момент усилия и даже насилия.

[sergius_v_k]

Усилия, даже большого - да, насилия нет: гони природу в дверь...