Кто мыслит?

[gignomai]

Одно из принципиальнейших положений СМД-методологии: мыслит не индивид, он лишь "подключается" к мышлению. Мне всегда трудно давалась эта мысль. Трудно преодолеть "естественную", эгоцентрическую установку. И трудно, даже невозможно помыслить совсем бессубъектное мышление... Народ, человечество? Что-то не дает на этом успокоиться. И вот встретилось

Comments

[skogar]

К Вашему вопросу (кто мыслит?) как будто уместно добавить ещё один: полагаясь на какую информацию, можно надеяться получить ответ на него? Сколько-нибудь основательных научных знаний, очевидно, нет. Опыт - я бы сказал, что если есть, то обманчивый. Религии - в зависимости от того, какова религия; но я только там вижу место, где разумно искать серьёзный ответ.

[gignomai]

По-моему, здесь логический сбой, нельзя противопоставлять опыт религии. В самой религии есть опыт и есть богословие

[skogar]

Я имел в виду опыт, оторванный от религии - мистические практики без серьёзной догматики. Хотя в каком-то смысле их тоже можно отнести к религиям.

[gignomai]

Ну, то есть Вы полагаете, что ответ на вопрос надо искать в богословии. Возможно.

[pavel_g_m]

Мне не понятно, зачем GIGNOMAI бросается цитатами из текстов ГП, совершенно не вникая и не давая возможности вникнуть остальным участникам дискуссии в содержание стоящее за этими цитатами.
Вот начинается вброс «Одно из принципиальнейших положений СМД-методологии: мыслит не индивид, он лишь "подключается" к мышлению» и дальше ни один из участников дискуссии не понимает (и я думаю сам GIGNOMAI) что означает утверждение

[skogar]

-- Если бы GIGNOMAI сказал, что он имеет в виду под «мыслит не индивид, он лишь "подключается" к мышлению», то было бы понятно, о чем идет речь

А разве не имеется в виду что-то такое, что есть некая внешняя по отношению к людям ментальная среда, подключение к которой если не определяет мышление людей, то по крайней мере даёт возможность людям черпать идеи из неё?

Я как человек совсем внешний, и даже не слышавший о ГП до недавнего времени, не столкнулся с трудностью понимания в этом месте и интерпретировал эти слова так, как написал чуть выше. Интересно только, насколько верна моя интерпретация.

[gignomai]

Есть общественно-исторический процесс мышления, к которому "подключаются", входят в него - через образование, например - новые и новые люди. Кто-то использует его результаты, кому-то удается продвинуть(ся). На мой взгляд, pavel_g_m понимает, но из каких-то своих соображений придуривается.

[pavel_g_m]

Нет, Вы спутали - это из краткого курса и советского марксизма.

[pavel_g_m]

Еще раз поясню, я включился в дискуссию потому, что ну это все равно, как на цитаты из Апостола Павла отвечают «Гагарин летал и никакого бога не видел». И 90 комментариев на это замечание.

[gignomai]

Павел, я считаю Ваше на этот раз участие предельно неконструктивным и на него перестаю реагировать. Мне это обсуждение (в основном, с Тритой) дало необычайно много. Аминь.

[pavel_g_m]

Возможно Вам это обсуждение в основном с Тритой дало необычайно много. Но это не закрытая группа обсуждения с Тритой. И Некоторые люди потратили время и силы на обсуждение вброшенной Вами темы. Некоторые люди вынесли очень искаженное представление о СМД-методологии.

[gignomai]

Не думаю. И странная манера говорить за других.
Вы, да, потратили время и, возможно, напрасно. Так кто ж виноват?

О конденсации из облака познаваемых вещей

[livejournal]

Пользователь trita сослался на вашу запись в своей записи « О конденсации из облака познаваемых вещей» в контексте: [...] кстати, если пропустили: очередное весёлое рубилово на ровном месте у дяди Володи [...]

[pavel_g_m]

Поскольку многие читатели этого и параллельных ЖЖ упоминают представление о мышлении в методологии Георгия Петровича Щедровицкого, я хочу пояснить некоторые существенные моменты этого представления. https://pavel-g-m.livejournal.com/283930.html