(Untitled)

[geish_a]

Выношу из очередного срачика по поводу языка в Украине. Я крайне редко в такое вступаю, но тут речь про мой родной город, поэтому не удержалась. Там опять в комментариях началась тупая шарманка про "русский - язык врага" (не удивлюсь, если после войны окажется, что половину этой злобной херни писали российские тролли, надеюсь тогда кому-то станет

Comments

[ivanoff272]

але руський мат таки перетворює людину в москаля

[geish_a]

Это еще что за ерунда?

[ivanoff272]

Украинский язык не делает никого украинцем, а русский - россиянином
иногда делает, есть такое слово "змоскалитися"

[geish_a]

Во-первых, при чем тут мат? Я очень люблю русский мат.

Во-вторых, "змоскалитися" можно своей идеологией, а никак не языком. Язык ни в чем не виноват вообще.

[mary_spiri]

Подпишусь под каждым вашим словом в посте.

[siberian_husky]

Это могут быть не только платные тролли, но и просто харьковчане, из моего дома, в котором раньше я не слышал и слова на украинском, сейчас же многие на него перешли.

У которых вчера в паре сотен метров от дома прилетел КАБ и трещали стены твоей квартиры.

Они не только о вражеском языке говорят, они наверняка в такие моменты и к геноциду призывают, фу.

Конечно можно в белом пальте из Нью Йорка осуждать то как громко и противно они кричат, но вот пока идет война я бы воздержался.

Относитесь к репликам из Украины именно так - как крикам от боли и ужаса, а разговоры о будущем оставьте на после войны.

[geish_a]

Да я и сама говорю обычно примерно то же самое. Но одновременно считаю важным, чтобы даже сейчас шли призывы к правильным вещам, »особенно» со стороны своих же. Потому что русскоязычные люди, которых называют врагами из-за родного языка, живут в соседних квартирах и стены у них трещат точно так же. Но не все из них надели белое пальто и перешли на украинский, особенно пожилые люди, и заслуживают равного отношения, несмотря на язык.

Кроме того, проблема не внутри Харькова. Проблему я вижу например по фейсбучным группам украинских беженцев заграницей, которые постепенно запретили русский язык в группах. Большинство беженцев там - из Западной Украины, они не из-под бомб бежали (в Америку вообще мало кто бежал из-под бомб, харьковчане в основном успели добраться до Польши и Германии, а поездка в Америку более сложная - сюда приехали более спокойными рассчитанными способами).

И вот этим беженцам многие тут помогают. Большинство помогающих - русскоязычные. Не россияне, нет. Люди, такие, как я, а также эмигранты из Латвии, Казахстана,

[grattoir]

Прочитал комментарии на ФБ и тут. В таком контексте вполне согласен. Совершенно нормально и правильно кроме украинцев, топящих за все запреты, иметь украинцев, топящих против (запретов или их части). И да, нельзя оставлять это на иностранцев или крайне сомнительных чуваков, чтобы оппоненты не могли придраться к их бэкграунду и на на этоф фоне замазать даже разумные вещи, которые те могут сказать. Тут я прямо присоединяюсь.

[mbla]

А в Париже среди помогающих много людей по происхождению именно из России. И недавно приехавших, и как я, сто лет назад. Но, кстати, вроде бы, очень редко возникают проблемы с языком. Собственно, у нас, пожалуй, бОльшая часть украинцев говорит по-русски. Мне кажется, с Западной Украины очень мало в Париже народа.

[roving_wiretrap]

За исключением дежурного плевка в сторону России (даже не обсуждая смысл, просто - зачем в данном случае?) очень правильное наблюдение. Вы бы об этом Кате Марголис написали. Интересно, как она отреагирует.

[grattoir]

Извините, но если Вы не понимаете, зачем в этом тексте упомянута россия, если Вам кажется, что это некое ритуальное, дежурное бессмысленное действо - значит, Вы просто многого не понимаете в происходящем. Как минимум, не понимаете восприятия украинцами этой войны.
Разумеется, Вы и не обязаны.Но, раз уж Вы позволили себе давать советы хозяйке журнала, я и себе позволю дать Вам совет. Если Вы общаетесь (онлайн или вживую) с украинцами, которые Вам чем-то дороги, то стоит очень хорошо подумать, прежде чем написать/сказать им что-то на острую болезненную тему (война, язык, культура, действия украинских властей, действия Запада и т.д.), потому что Ваш комментарий может, вдруг, оказаться дико неуместным, а Вы ничего такого не хотели и не видите. А в итоге всем будет обидно и неприятно на ровном месте.

[roving_wiretrap]

Не надо извинятся, Б-г простит. В остальном я просто высказал свое мнение. И разумеется, ваше, вернее Ваше мнение, вернее Мнение, очень ценно для меня. Дякую.

[roving_wiretrap]

А вообще говоря, детка, не валяйте дурака. Не старайтесь показать, что вы умнее и вежливее, чем вы есть. Пишите прямо, как душа просит. А то от этих потуг на вежливость противно.

[grattoir]

Вполне понятное и распространенное мнение, но, увы, не очень рабочее

[grattoir]

Соответственно, по данном вопросу с одной стороны выступают те, кто сильно травмирован и хочет в Украине изничтожить все российское и русское, от культуры до языка. Но они не готовы писать "мы травмированы, это нормально, мы хотим, чтобы законы обеспечили нам возможность минимально травмироваться дальше, а такие болезненные булыжники (и буквально, и в переносном смысле) тут на каждом шагу". Вместо этого они пытаются рационализировать травму и убедить всех в "культуре врага", "языке врага" и прочем, мол, это не их травма повод для изменений, а это объективная реальность.
С другой стороны находятся люди, которые не травмированы (настолько или именно таким образом), им вполне комфортно в культурных условиях 5-10-20 детней давности, они не хотят ничего менять в эту сторону, не понимают, зачем это всё. И, опять же, вместо того, чтобы честно сказать "нам всё ок, мы вас не понимаем", они, в лучшем случае, говорят "у меня такая же нога, но не болит!", но обычно пытаются рационализировать, хуже (нельзя отказываться от великой культуры, я