(Untitled)

Apr 30, 2024 17:30

Выношу из очередного срачика по поводу языка в Украине. Я крайне редко в такое вступаю, но тут речь про мой родной город, поэтому не удержалась. Там опять в комментариях началась тупая шарманка про "русский - язык врага" (не удивлюсь, если после войны окажется, что половину этой злобной херни писали российские тролли, надеюсь тогда кому-то станет ( Read more... )

мысли, язык, украина

Leave a comment

roving_wiretrap May 1 2024, 09:57:44 UTC

За исключением дежурного плевка в сторону России (даже не обсуждая смысл, просто - зачем в данном случае?) очень правильное наблюдение. Вы бы об этом Кате Марголис написали. Интересно, как она отреагирует.

Reply

grattoir May 1 2024, 12:00:32 UTC
Извините, но если Вы не понимаете, зачем в этом тексте упомянута россия, если Вам кажется, что это некое ритуальное, дежурное бессмысленное действо - значит, Вы просто многого не понимаете в происходящем. Как минимум, не понимаете восприятия украинцами этой войны.
Разумеется, Вы и не обязаны.Но, раз уж Вы позволили себе давать советы хозяйке журнала, я и себе позволю дать Вам совет. Если Вы общаетесь (онлайн или вживую) с украинцами, которые Вам чем-то дороги, то стоит очень хорошо подумать, прежде чем написать/сказать им что-то на острую болезненную тему (война, язык, культура, действия украинских властей, действия Запада и т.д.), потому что Ваш комментарий может, вдруг, оказаться дико неуместным, а Вы ничего такого не хотели и не видите. А в итоге всем будет обидно и неприятно на ровном месте.

Reply

roving_wiretrap May 1 2024, 12:04:24 UTC

Не надо извинятся, Б-г простит. В остальном я просто высказал свое мнение. И разумеется, ваше, вернее Ваше мнение, вернее Мнение, очень ценно для меня. Дякую.

Reply

roving_wiretrap May 1 2024, 12:08:33 UTC

А вообще говоря, детка, не валяйте дурака. Не старайтесь показать, что вы умнее и вежливее, чем вы есть. Пишите прямо, как душа просит. А то от этих потуг на вежливость противно.

Reply

grattoir May 1 2024, 12:57:00 UTC
Ууу. Если уж Вас так задело использование "Вы" с большой буквы (судя по всему), то тут нет никаких потуг, иронии и т.п. Это мне просто удобно. Иногда в тексте нужно обратиться к человеку, а иногда - описать его группу, для этого очень удобно использовать соответственно "Вы" и "вы".
И да, спасибо, что переживаете за меня, но не стоит. Я и пишу именно так, как душа просит

Reply

roving_wiretrap May 1 2024, 12:58:57 UTC

Я никогда не использую "вы" с большой буквы.

Reply

grattoir May 1 2024, 13:12:46 UTC
Как и многие, да. Я в своё время поэкспериментировал, понял, что мне так удобнее. Да, в минусах то, что текст выглядит более пафосным. И формально это не по правилам (мол, используйте только в официальной-деловой-крайне важной переписке). Но для меня плюсы перевесили минусы. Тот самый случай, как мне кажется, когда люди могут выбирать более удобную форму использования под себя.. И привыкать, что у других людей может быть другая привычка)

Reply

geish_a May 1 2024, 18:09:09 UTC

Меня не интересует мнение россиян по этому вопросу.
Плевать в сторону россии мы все будем поколениями, вам лучше к этому привыкнуть побыстрее. В данном случае, - еще и для того, чтобы никто по обе стороны границы не подумал, что это имеет к россии какое-то отношение или шаг в сторону примирения. Это исключительно внутренние украинские дела. Собственно, весь мой пойнт в том, что побыстрее надо сделать так, чтобы русский язык не имел отношения к россии и не ассоциировался с ней (и в Украине, и в других местах). Я уже этим занимаюсь на рабочем месте - в моих учебных текстах и упражнениях по русскому все примеры из Украины, Казахстана и т.п.

Катя Марголис тут тоже ни при чем (она мой пост могла видеть в фб, но это неважно). Она никогда во внутренние проблемы Украины не лезет и очень деликатна в этом контексте. Чему советую поучиться всем россиянам. Обсуждайте свои проблемы.

Reply

roving_wiretrap May 3 2024, 11:29:13 UTC

ОК.

Reply

roving_wiretrap May 3 2024, 11:54:32 UTC

+++побыстрее надо сделать так, чтобы русский язык не имел отношения к россии+++ Напоследок не могу не заметить, что эта ваша фраза просто глупо звучит. Никогда не получится сделать так, чтобы русский язык не имел отношения к России. И всегда конечно будет с ней ассоциироваться. Ни побыстрее, ни помедленнее.

+++в моих учебных текстах и упражнениях по русскому все примеры из Украины, Казахстана и т.п.+++ Сочувствую вашим ученикам.

Отвечать мне не надо, ваше мнение меня не интересует.

Reply

geish_a May 3 2024, 17:15:56 UTC

Лол, вы не забыли, что это вы у меня в журнале, а не я у вас? Указывать не отвечать вам у меня же в журнале - это очень по-имперски, хаха ))

Русский язык уже меньше ассоциируется с россией и я делаю все, чтобы так было и дальше. Как я и сказала, все примеры в упражнениях у нас уже давно про Украину, Казахстан и т.п.

Русский мой родной язык, а я никакого отношения к россии не имею, никогда в ней не жила и не училась, - и так же миллионы русскоязычных. За колонизаторство приходится рано или поздно платить. Подумайте об испанском языке, например. На двух огромных континентах он никак не ассоциируется с Испанией :-) Когда вы в Нью-Йорке встречаете испаноязычного человека - Испания будет на последнем месте ваших предположений, откуда он родом. В университетах изучают латиноамериканский испанский, а испанский из Испании намного менее популярен. С культурой то же самое. Я надеюсь, что русский останется в Украине и в других странах в таком же качестве.

Но как в вас проснулись обидки за великую россию - прикольно )) Хотя ожидаемо.

Reply

geish_a May 3 2024, 17:18:36 UTC

Ученикам сочувствовать не надо - это не только моя инициатива, - учебники, изданные в последние несколько лет, все это делают. Россия стала токсична, само это слово вызывает сейчас у многих дискомфорт. Забавно, что один из очень немногих примеров из рф, которые попались мне вчера в учебнике, был "торговый центр Крокус-Холл". )) В следующем и его не будет, думаю.

Reply

geish_a May 6 2024, 06:57:32 UTC

О, Катя специально для вас сегодня пост написала:

Facebook post

Вот это вот про "диссоциировать русский от россии" - это деколонизация называется :-)

Reply

roving_wiretrap May 6 2024, 07:00:20 UTC

О, господи.

Reply

geish_a May 6 2024, 07:09:06 UTC

Я знала, что вам понравится. Отличный пост!

Reply


Leave a comment

Up