Leave a comment

Comments 497

drugman2013 May 27 2021, 08:17:06 UTC
Как гребут деньги лопатой жители капиталистического Гаити, не расскажете?

Reply

olegmakarenko.ru May 27 2021, 08:24:05 UTC
На Гаити капитализмом и не пахнет. Ваши там как выиграли революцию, так и остаются у власти.

---
30 ноября 1803 года Жан Жак Дессалин стал генерал-губернатором Сан-Доминго. 1 января 1804 года провозглашена независимость Сан-Доминго от Франции, острову вернули старое индейское название - Гаити. В феврале - апреле 1804 года произошла резня белого населения, в ходе которой погибло от 3 до 5 тысяч человек. В итоге в стране остались жить только мулаты и негры.

Уровень жизни чернокожего населения остался крайне низким…

Reply

drugman2013 May 27 2021, 08:26:37 UTC
Экономика Гаити является рыночная экономика с низкими затратами на рабочую силу. Основным торговым партнером Гаити являются Соединенные Штаты (США), которые предоставляют стране преференциальный доступ для торговли на рынок США в рамках возможностей Гаити в Западном полушарии посредством поощрения партнерства (HOPE) и Закона о поощрении программы экономического подъема (HELP). (с)

Но вам виднее, базару нет

Reply

shiva_t May 27 2021, 08:33:16 UTC
Прикольно получилось: мулаты и негры = социалисты...

Reply


takoe_nebo May 27 2021, 08:17:10 UTC
Зарплаты выше по трём причинам: 1) выше цены, 2) капиталист заботится о своём главном ресурсе и, самое главное 3) выше производительность труда.

Если сравнивать с сссром, то там
1) при относительно высоких ценах были нищенские зарплаты (конечно у простых людей, у партийной и хозяйственной номенклатуры зарплаты были огромными, и в якобы "социалистическом" государстве расслоение по доходам было в сотни раз)
2) для коммунистов народишко был дармовым ресурсом, хуже скота
3) производительность труда была чрезвычайно низкой, причём понимали это на самом верху. На каждом Пленуме ЦК об этом говорили, но толку не было никакого.

И 4) Благодаря абсолютно тоталитарной советской системе в 1970-е годы доля зарплаты в себестоимости продукции в сссре была 17%, а в сша - 70%...

Reply

frankenstain1 May 27 2021, 08:23:05 UTC
4. Выше налоги

Reply

takoe_nebo May 27 2021, 08:24:34 UTC
О да, это тоже верно. Сегодняшние российские 13% подоходного, не говоря уж о 6% самозанятых здесь на Западе даже не сказка, это вообще из параллельной Вселенной...

Reply

frankenstain1 May 27 2021, 08:30:26 UTC
Полегче! Сегодняшняя Россия явно не социалистическая.
При социализме был только подоходный налог и на бездетность/малосемейность.

Reply


bulgat May 27 2021, 08:19:13 UTC
При капитализме в аналогичной ситуации работнику придётся отдать уже 700 монет из 1000, из которых, за вычетом налогов, работник получит 400-500 монет на руки. На практике разница будет ещё больше, так как монополист работает неэффективно: те деньги, которые оборотистый капиталист выделяет на зарплату, монополист зачастую тратит, например, на закупку гниющих под дождём станков.

Очень некорректное сравнение- автор сравнивает начальный развивающийся капитализм и развитый капитализм, с большим количеством монополий.
Получается полная фигня, автор доказывает, что начальный развивающий капитализм это хорошо (большие зарплаты), а потом, что развитый монополистический капитализм это плохо (маленькие зарплаты).

Автор ТС марксист? Раз он изложил и доказал то, что уже доказывал Маркс 100 лет назад. Сейчас он нас начнет агитировать за социализм?

Reply

olegmakarenko.ru May 27 2021, 08:25:33 UTC
Мне кажется, вы напрасно называете СССР и КНДР «развитым монополистическим капитализмом».

Reply

bulgat May 27 2021, 08:34:49 UTC
Социализм - это дальнейшее развитие капитализма, когда монополии совсем обурели - снижают до минимума зарплату и вздирают цены на товары и услуги до небес - развитый капитализм.

Для ограничение этих монополий и олигархов вводится социализм, где сами работники назначают себе зарплату и цены на товар, внедрение производственной команды (перспективное направление развитие бизнеса сейчас на Западе), а не один собственник-олигарх.

Критикуя монополии при капитализме, вы рекламируете социализм и требуете его внедрения, ибо альтернатива ограничению произвола монополий и олигархов при капитализме, только раскулачивание их - и раздача их собственности мелкому бизнесу. (Пример либертарианцы)

Вы бы это поосторожнее с критикой капитализма и его монополий, а тут уже и до социализма недалеко.

Reply

byslaikyr May 28 2021, 08:28:14 UTC
где сами работники назначают себе зарплату и цены на товар,

это где в сссре такое было? социализм - обычный госкапитализм, одна монополия.

Reply


wwolf_69 May 27 2021, 08:19:58 UTC
Возможен ли социализм без закрытия границ?

Reply

takoe_nebo May 27 2021, 08:27:29 UTC
Конечно невозможен. Все рабы-заключённые разбегутся, кто же тогда этот социализм строить будет??

На эту тему есть отличный исторический эпизод: своей племяннице Любови Брежневой, когда она в очередной раз нападала на ГенСека за отсутствие свободы выезда, Леонид Ильич с сердцем ответил: «Тебя выпусти, других, а там, глядь, мы с Косыгиным одни останемся, да и тот при случае удерёт!»

Reply

olegmakarenko.ru May 27 2021, 08:27:58 UTC
Да, вполне. С одной стороны, начнётся массовая эмиграция, средний профессиональный уровень граждан значительно снизится, будет огромная нехватка специалистов. С другой стороны, стабильность вырастет: смутьяны на 90% предпочтут уехать, а не бороться с режимом.

Проще говоря, страна будет нищей, но существование не прекратит.

Reply

glavsnab May 27 2021, 09:38:39 UTC
была ли Югославия "нищей"? или та же ГДР?

Reply


nikolka22 May 27 2021, 08:21:03 UTC
ну да. при капитализме зарплаты выше. но когда вам нужен пожарный пруд и рында, вам дают только рынду

Reply

olegmakarenko.ru May 27 2021, 08:29:58 UTC
Статистика по пожарам была очень не в пользу СССР.

Reply

nikolka22 May 27 2021, 08:37:05 UTC
и, тем не менее, вместо трех пожарных прудов, пожарной машины и рынды у вас будет только рында. если ваш мат до премьер-министра дойдет. ибо если деньги идут гражданину, то они не идут государству.

Reply

olegmakarenko.ru May 27 2021, 08:54:38 UTC
Как там дела обстояли с матерной руганью в СССР? Куда она доходила?

Reply


Leave a comment

Up