фрагмент обмена мнениями

May 26, 2023 15:31

Клаус Манн - Гофриду Бенну, из эмиграции в Германию, 1933:

Вы остаетесь ЕДИНСТВЕННЫМ немецким писателем, с которым мы считаемся, не заявившим о своем выходе из Академии... Чего Вы можете достичь, предоставляя Ваше имя, которое было для нас символом высочайшего культурного уровня и прямо-таки фанатической чистоты и честности, в распоряжение тех, ( Read more... )

германия, всемирная история, параллели

Leave a comment

Comments 46

verniy_leninetz May 26 2023, 11:58:36 UTC

Ну про это ещё Клемперер хорошо писал в LTI.

... )

Reply


scythean May 26 2023, 12:19:49 UTC
Готфрид Бенн симпатизировал нацистам и в 1920-е. А что писал Клаус Манн о своём папе Томасе Манне, который выпрыгивая из штанов поддержал агрессию Вильгельма в 1914 году (в 1930-е годы их взгляды с отцом уже не отличались)?

Reply

jr0 May 26 2023, 14:23:39 UTC

А что вы напишете о своем папе?

Reply

scythean May 26 2023, 14:46:14 UTC

Ничего политического. Но хотелось бы должной перспективы в дискуссии о хороших и плохих немцах столетней давности - если уж мы сравниваем их с современными плохими и хорошими русскими.

Reply

jr0 May 26 2023, 14:51:57 UTC

Я спокойно отношусь ко всем немцам, кроме плохих. Мне это далось с некоторым трудом, потому что я из СССР. Я особенно плохо отношусь к плохим советским и русским, потому что это мой народ, я могу что-то изменить.

С чего бы вам нападать на человека, который ценил своего папу. К тому же, Великую войну кто только не поддержал поначалу. Вторая война - однозначная иррациональная глупость, преступление, невоспринятый внятный урок. И развязали вторую войну не одни немцы, это легко увидеть по политике вооружения.

Reply


avit_al May 26 2023, 14:00:42 UTC

Подобные режимы любят играть на чувстве Родины. подменять Родину собой. Вопить "как, вы готовы отречься от всего, что вам тут дорого, оставить эти поля, эти холмы, лишь бы не принадлежать системе? Вы теряете с эмиграцией нечто большее, чем просто место пребывания физического тела! Вы потеряете свою душу. Поэтому - останьтесь!" Неудивительно, что при столь тонком, деликатно шантаже- многие оставались. Не умели противостоять. Не знали, что можно противопоставить.

Reply

jr0 May 26 2023, 14:24:53 UTC

У Гитлера сложилась общественная поддержка, хотя пришел он к власти незаконно, переворотом, не через выборы. А вот у Путина поддержки нет.

Так что наши прилепины не с народом, а с бандитами, с властью. А вот это уже чистая мерзость, а не просто выбор иррационального.

Reply

avit_al May 26 2023, 14:48:47 UTC

Есть поддержка. В глубинке - реально под 80%. Более того, военный контракт - единственное предложение работы с зп 200тыс. Там и 30тыс. то не везде возможно найти. Поэтому люди идут, пусть и не массово, но - идут сами. Много в глубинке волонтёров, воспринявших СВО пусть и трагически, но решивших, что их долг - помогать армии. Они не во всём поддерживают власть, но армии отказать в поддержке не в силах. Для них сие равносильно предательству. Так себя убедили.

Кроме того, очень страшно прослыть "врагом народа". На это решаются единицы. Фрики в основном. Или мизатропы, коим всегда было насрать на мнение других.

Особенных изменений позиции нет даже во всё более страдающем приграничье. Никаких там сепаратизмов не вызрело за год, в том же Грайвороне в ужасе бежали, а кто-то пельмени ел при боях в городке. А там ведь украинцев по происхождению много. Вот в чём драма, о которой сейчас не думают даже сами её участники...

В мегаполисах некоторые ощутили изменения и пересмотрели свою позицию. Но тайно, это не отображается ни в каких опросах, не ( ... )

Reply

jr0 May 26 2023, 14:55:28 UTC

Для начала, РФ - городская страна. Поддержка и попытка вырваться из тупика - разное. Эдак вы на гастарбайтеров поддержку возложите.

Враги народа известны, они во власти и среди тех, кто воровскую власть отстаивает.

Сепаратизм тут вообще не при чем.

Reply


evendym May 26 2023, 14:19:01 UTC

До открытия закона Годвина оставалось без малого 60 лет...

Reply

fortunatus May 29 2023, 05:55:30 UTC

Ссылка на "закон" Годвина = запрет сравнивать = попытка заткнуть человеку рот.

Reply

ext_6200046 May 30 2023, 22:31:25 UTC
Поэтому теперь не одна денацификация, а две

Reply

fortunatus May 31 2023, 02:45:21 UTC

Двух денацификаций не бывает. Либо одна, либо ноль. Сейчас ноль.

Reply


ampelios May 26 2023, 14:57:25 UTC

знакомые рукопожатные нотки

Reply


Leave a comment

Up