фрагмент обмена мнениями

May 26, 2023 15:31

Клаус Манн - Гофриду Бенну, из эмиграции в Германию, 1933:

Вы остаетесь ЕДИНСТВЕННЫМ немецким писателем, с которым мы считаемся, не заявившим о своем выходе из Академии... Чего Вы можете достичь, предоставляя Ваше имя, которое было для нас символом высочайшего культурного уровня и прямо-таки фанатической чистоты и честности, в распоряжение тех, ( Read more... )

германия, всемирная история, параллели

Leave a comment

scythean May 26 2023, 12:19:49 UTC
Готфрид Бенн симпатизировал нацистам и в 1920-е. А что писал Клаус Манн о своём папе Томасе Манне, который выпрыгивая из штанов поддержал агрессию Вильгельма в 1914 году (в 1930-е годы их взгляды с отцом уже не отличались)?

Reply

jr0 May 26 2023, 14:23:39 UTC

А что вы напишете о своем папе?

Reply

scythean May 26 2023, 14:46:14 UTC

Ничего политического. Но хотелось бы должной перспективы в дискуссии о хороших и плохих немцах столетней давности - если уж мы сравниваем их с современными плохими и хорошими русскими.

Reply

jr0 May 26 2023, 14:51:57 UTC

Я спокойно отношусь ко всем немцам, кроме плохих. Мне это далось с некоторым трудом, потому что я из СССР. Я особенно плохо отношусь к плохим советским и русским, потому что это мой народ, я могу что-то изменить.

С чего бы вам нападать на человека, который ценил своего папу. К тому же, Великую войну кто только не поддержал поначалу. Вторая война - однозначная иррациональная глупость, преступление, невоспринятый внятный урок. И развязали вторую войну не одни немцы, это легко увидеть по политике вооружения.

Reply

scythean May 26 2023, 15:00:26 UTC

Просто нынешеяя война куда больше похожа на вильгельмоскую агрессию, чем на гитлеровскую - и судить людей тоже нужно скорее по меркам 1914 г, а не 1939-41 г. Даже если в РФ нет ни одной культурно-научной величины, сравнимой с теми, кто подписал самый позорный в человеческой истории "манифест 93-х". Особенно поэтому!

Reply

jr0 May 26 2023, 16:55:08 UTC

Можно ближе к фактам? Я пока читаю слова соотечественника, что во времена развязанной войны вспоминает доисторических немцев. С какой стати вы опираетесь на непережитый "опыт"?

Reply

scythean May 26 2023, 17:07:45 UTC

Доисторических немцев куда более высокого культурно-цивилизационного уровня, чем нынешние немцы и нынешние русские. Которые тем не менее провалили свой экзамен полностью. А, извините, на что нам ещё опереться? Могу опереться на собственный опыт жизни в США времен нападения на Югославию и Ирак (почти все мои американские знакомые были против, никогда бы не подписали верноподданных манифестов - но не придавали этой "ерунде" большого значения). Но тут же постоянно неправомерно сравнивают нынешнюю РФ с Германией 30-х - вот я и уточняю, не надо тыкать страшным Гитлером, когда есть Вильгельм, неосуждённый и не особенно-то обвиняемый, счастливо доживший свои дни в комфортной эмиграции.

Reply


Leave a comment

Up