Индивидуализм и коллективизм

[ex_blau_kra]

В последние лет 20 или даже больше под коллективизмом стали понимать что-то нехорошее, а под индивидуализмом - наоборот, очень даже хорошее. 
Вроде бы индивидуалист - это такая свободная, смелая личность, которая не обращает внимания на всякие там мнения окружающих и мужественно расцветает этаким тропическим цветком среди окружающей серости.
А

Comments

[aerys]

Всю жизнь считала себя коллективистской, но... наверное, я всё же индивидуалист. Причём, худшего пошиба. Именно из тех, кто хочет "встать и уйти", потому что работать в таких условиях невозможно.
Насчет эксплуатации вы совершенно правы - я столкнулась с такой эксплуатацией рабочей силы именно в сфере здравоохранения и ухода (в США), что страшно стало.
Да, людям некуда податься, в стране высокая безработица, у них дети, и конкретно нечего есть, выбирать не приходится.
Но как же я ненавижу тех бизнесменов, кто этим пользуется для выжимания денег!

[ex_blau_kra]

Поймите правильно, я не осуждаю тех, кто уходит! Так, наверное, это прозвучало. Но в общем - действие вполне понятное. Нормальное.
Я в том смысле, что для борьбы за права трудящихся это абсолютно нейтральное действие. Ну вот ушел такой человек из одного места, работает в другом, где получше. А в первом месте работают те, у кого нет выхода - нет, например, возможности сидеть без работы (например, работающего супруга нет) и спокойно искать, не могут переехать и т.д.
Это нейтрально. По-человечески понятно.
Я это написала к тому, что недавно был как раз спор по поводу того, что "виноваты те, кто соглашается работать".

[aerys]

Вы совершенно правы, надо бороться за права всех. Это единственный путь

[ex_blau_kra]

Да, как видно, в Америке та же самая история, что и у нас тут... Даже еще хуже, у нас хоть отпуск положен по закону (вообще государство неплохо регулирует, вот недавно ввели в нашей отрасли минималку, нам чуть-чуть прибавили до нее).
У меня пока дети были относительно маленькие (даже 12 лет - это как бы еще "маленький"), такие вопросы задавали ВЕЗДЕ. Всегда. Совершенно привычная ситуация.
У меня тоже давно волосы встают дыбом...

[ex_blau_kra]

Ага, еще можно вспомнить многочисленные пособия "как стать стервой" и т.д.
Я вообще интересуюсь всяким лайф-менеджментом. Но так и не смогла понять, что в этом контексте значит "любить себя"... Для меня любить себя - это заниматься любимым делом, а заниматься им - это в общем уже как бы и не для себя...

[aerys]

Это, к тому же, психологически неверно, так как любовь к себе прекрасно сочетается с неуверенностью в себе, комплексами и даже психическими отклонениями - сплошь и рядом.

[qi_tronic]

Любить себя.
Иногда даже и физически ...

Но чаще всего имеется в виду принятие себя со всеми своими недостатками.
Это не так просто сделать.

Если человек сам себя ненавидит за какие-то вещи, если есть постыдные тайны, и т.п., то он как бы сам себя зажимает не дает энергии в теле течь свободно, и сам себя ест, на что опять же тратится энергия.

И тогда сил любить других у него каг бэ не остается, несмотря даже на "правильные коллективистские" или христианские убеждения.

Вот это там имеется в виду в подобных курсах...

ЗЫ. А если это еще и не осознается, то вообще другие делаются виноватыми за собственные неудачи.

[aerys]

Третий закон Ньютон (я не путаю?)действие равно противодействию. И только так!
Я и младшего брата воспитала с помощью этой концепции, и детей.
Ефремов о том же пишет в "Часе быка".

[qi_tronic]

"Зуб за зуб, глаз за глаз!" (с) Мыши.

Мда...

[capanja]

Ветхозаветно-ориентированные советские мультики

Re: Мда...

[qi_tronic]

Ну Леопольд-то наоборот говорит "Давайте жить дружно". То есть это такой Христос, для которого нет ни кошки ни мышки :)

[fuzzy_pig]

То явление, о котором вы говорите, существует, конечно же. Но это же, главным образом вопрос терминологии. Знакомые мне люди, определявшие себя как индивидуалистов, заставляют воспринимать такое определение индивидуализма как, скорее, дурную карикатуру.

[knyasa_o]

Часто такое встречаешь (в интернете особенно), люди считают себя самыми необыкновенным и считают большинство тупыми быдлами. При более близком знакомстве не видишь ничего особенного, ничего индивидуального.
Я жила в СССР и тогда всегда обсуждали только коллективизм, воспитывали чувство плеча, много разных мероприятий, я помню хорошо год, когда заговорили об индивидуальности, о развитии личности, были статьи в газетах и книжки.

[qi_tronic]

И они безусловно неправы, потому что на самом-то деле необыкновенный это я, а тупое быдло - они ...

Вообще надо душить в объятьях, чтобы никто не ушел...