О Чечне. Статья Тарасова

[ex_blau_kra]

Честно сказать, я не специалист в этом вопросе.
Поэтому никакой дополнительной информации приводить не буду. Просто некоторые размышления по поводу этой статьи, базирующиеся на ее  же тексте.

ichkeria.info/content/view/5537/71/

(про Чечню там во второй половине).

1. Тарасов возражает против идеи "чеченцы - сплошь бандиты, не умеющие ничего, кроме как

Comments

о чеченской войне

[marina_fr]

Это правда, непонятно как оно было решать. Но бомбить Грозный, в котором доля лояльного населения была, пожалуй, наиболее велика - решением было скверным.
А обо всём прочем... С коллективизацией в патриархальных обществах вообще, наверное, надо было осторожнее. Всё равно экономического выхода от этого немедленно не ожидалось. В Казахстане голод был, про ненцев тоже слышала много разного.

Re: о чеченской войне

[t_moshkin]

Ага большинстьво беженцев из Чечни с которыми я общался материли федералов не меньше чем горных партызан. Особенный кощмар наступил во время второй войны, когда полд действием прпаганды (что аццкие чеченвы перерезали всех расских), на тех русских которые впреки пропаганде там однако встречались реагировали как на предателей и хохляндских наемников, и поступали соответствующе.

Посел второй чеченской войны русских там действительно практически нет

Re: о чеченской войне

[vitus_wagner]

Российские военные времен первой чеченской были абсолютно неготовы к крупномасштабным полицейским операциям. А именно такой операцией является зачистка сепаратистов на своей территории. Их учили воевать с противником, уничтожая его экономический потенциал (то есть бомбя мирные города). Так они и поступили.

Это ошибка политического руководства, которое не донесло до генералов мысль, что чем крупнее город, тем более его надо рассматривать как свой населенный пункт, временно оккупированный бандитами.

Вообще первая чеченская - сплошные тактические и стратегические ошибки.

Re: о чеченской войне

[qi_tronic]

Воевать надо так, чтобы как можно меньше убивать своих солдат.

Если для этого надо бомбить - значит бомбить.
Всем тем бомбить, что наша промышленность выпускает.
А иначе зачем нам тогда промышленность? :)

[superrex]

Самое интересное другое . Я тут где-то прочитал, что в Чечне все школы подписаны на журнал " Квант" Если кто не знает, то это чрезвычайно известный в Советское Время физико-математический журнал для школьнников, с которым сотрудничали все крупнейшие учёные Советского Союза. Так что если это тенденция, то совсем немного времени и мы Чечню не узнаем. А у нас... Будем изучать Закон Божий.

[warlen]

Ну, то что в библиотеку школы регулярно поступает один номер журнала "Квант" - это не признак какого-то супер-пупер-мега-прогресса, это просто нормально. Но с другой стороны - да, я как-то забрел на форум Грозного, там обсуждали степень интернетизации города - впечатляет...

[superrex]

Тут не в Супер-Пупер-Мага, тут в знаке дело. Если это проявление определённой тенденции, то это чрезвычайно интересно. Особенно если учесть, что Ислам традиционно хорошо относился к наукам - и философским, и естественным, и математическим - Аль-Араби так конкретизировал местоположение Аллаха:Его ступни начинаются там, где заканчивается Вселенная. Вселенная - место где Человек является Наместником Аллаха. Что чрезвычайно совпадает с идеологией Нового Времени . Так что если товарищи станут развиваться в этом направлении , то Чечня сколо станет Большим Сколково. Ну а Сколково, соответственно, Малой Чечнёй.

[qi_tronic]

И будет там Ядерный Ислам в духе Холмогорова...

Ксенология человека

[noxx77]

Я не уверен, что проблема исламских стран с их укладами может быть адекватно решена и в условиях социализма. Для начало необходимо как минимум создать светское общество с высоким авторитетом науки. Потом - удовлетворительную для общества светскую мораль на рациональной основе, мораль, которая не нуждалась бы в религиозном обосновании, но и не противоречила ему, не вызывала слишком яркого конфликта. Нужно экономически и культурно - на уровне хотя бы связей в том же образовании, чтобы общество было интегрировано в мировой социум

Re: Ксенология человека

[qi_tronic]

Самое забавное, что в Иране исламская революция стала ответом на ускоренную капиталистическую модернизацию страны, которую проводил шах.
Можно погуглить "белая революция" - название этой модернизации.
Некоторые вещи там были достаточно прогрессивны.

И надорвался шах, не смог переломить инерцию традиционного общества.

А про Чечню, так 70 лет советской власти там было. Как Ворона утверждает, все возможности образования были открыты.

И чо?
Дудаев был генералом, Басаев - комсомольским активистом. А в душе все равно традиция.

Re: Ксенология человека

[noxx77]

Дык ить о том и речь... Нельзя поворачивать традиционалистов против модернизации - традиция еще больше закрепится - на противоречии. Надо было народ "соблазнять", а не пытаться вгонять в социализм "железной рукой". Я не думаю, что чеченские националисты-сепаратисты были традиционалистами, просто на традицию опирались в своих политических целях. Национализм всегда на неё опирается, даже если её толком и нет. А тогда мода была такая - власть делить. А чем-то обосновывать надо

Re: Ксенология человека

[ex_blau_kra]

Это немножко странно было бы - русских, украинцев и прочих - железной рукой, а чеченов нет, что ли?
Вообще эта "железная рука" сложный вопрос...

[kurt_bielarus]

"Но во время Второй Мировой войны объективно не могло быть каких-то "третьих сил" - тот, кто воевал против СССР - воевал на стороне Гитлера.
"

Неправда. Поляки с самого начала во время Второй мировой воевали против Гитлера.
А Сталин воевал против поляков.

По твоей логике получается, что Сталин воевал на стороне Гитлера. Причем до самого конца войны. С небольшим перерывом на 41-41годы.

[kurt_bielarus]

41-42 годы, конечно.

[yuridmitrievich]

Сталин не воевал против поляков.

Таннер ЗИМНЯЯ ВОЙНА
П а а с и к и в и. Мы хотим продолжать жить в мире, оставаясь в стороне от всех конфликтов.
С т а л и н. Это невозможно.
П а а с и к и в и. Каким образом ваши предложения согласуются с вашим знаменитым лозунгом: «Чужой [46] земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим»?
С т а л и н. Я скажу вам. В Польше мы не захватывали иностранную территорию. И теперь речь идет только об обмене. Так что мы ждем вас обратно двадцатого или двадцать первого.

[kurt_bielarus]

Я предпочитаю исторические факты голой вере в заявления Сталина.

Исламское государство

[noxx77]

Забавная ссылка:
http://www.mignews.com/news/culture/world/071004_104026_74856.html