Семья и школа

[evgeniy_kond]

О НЕКОТОРЫХ ПРОБЛЕМАХ ТЕОРИИ И ПРАКТИКИ ВОСПИТАНИЯ

1. Не может быть социалистического общества без общественного воспитания. Совершенно невозможно представить себе, чтобы в государстве, основанном на плане, стихия воспитания не была в руках государства.

// ЕК: Ранее я уже отмечал в дискуссиях, что рыночное распределение через магазины - такая же

Comments

[olga_smir]

спасибо, с удовольствием перечитала. Основная "претензия" - много справедливой критики, но не совсем понятно как надо (а понятно - из конкретного опыта того же Макаренко, но как этот опыт "перенять"-то в конкретных условиях?!)Как создать этот здоровый рабочий коллектив (а в том, что его надо именно создавать, а он не получится из ниоткуда - и сам Макаренко видимо убежден)? Как сделать ребенка добрым, смелым, дисциплинированным и счастливым в каждый момент жизни? Как научить и подчиняться (а лучше наверно - считаться) с требованием коллектива и одновременно уметь влиять на его мнение и отстаивать (и формировать) свое? Как сочетаются семейное и общественное воспитание - Макаренко считал, что общественное как бы руководит и направляет семейное (не в этих отрывках), но и с другой стороны из чего складывается (должно складываться)) общественное - из совокупности вот таких вот индивидуальных (семейных) воль. И так ли страшно некоторое противопоставление семейного общественного - ребенок исходно зависимый чел, легко поддающийся влиянию и

[evgeniy_kond]

Ну, для меня всё довольно очевидно

[olga_smir]

Да, то что описал Макаренко в Педагогической поэме привлекает. А то, о чем он пишет в приведенных тобой же отрывках? Каким образом эта коммуна заменит семью? Кто будет формировать этот трудовой коллектив - даже если согласиться, что он заменит ребенку папу-маму? Воспитатели, которые ждут двухмесячного летнего отпуска и резонно считают собственных детей и их обеспечение самым важным - об этом пишет сам Макаренко!

[evgeniy_kond]

Я всегда и говорю о теоретических отрывках, худ. тексты меня не интересуют.
Реально же заменяло. Если надо больше конкретики, я могу еще найти.
Папа-мама никуда не деваются, их не надо заменять, они остаются для выходных и отпусков или для окончательного разрыва с коммуной, кому не нравится.
Формировать будет гос-во, также как и в случае М. задача была поставлена от имени НКВД. Разумеется я всегда имею в виду гос-во ДП, а не существующие на сегодня гос-ва.

Если метод известен, воспроизвести его уже легче, это м. сделать любой упертый человек. Разве мало было таких в сов. эпоху. Вспомогательный же персонал м/б любым, ведь коли процесс запущен, он должен самоподдерживаться, т.е. главные действующие субъекты - сам детский коллектив, а не воспитатели.

[helghi]

Я о Макаренко спорить не буду, тут знатоков много. А про семью скажу пару слов; у Макаренко они мне не встретились, а логика вела к тому, что должны бы

[evgeniy_kond]

Ну, это традиционный советский взгляд на семью. В идеале, согласен, это всё прекрасно, но в масштабах общества не работало. И не могло работать.
Я пытаюсь копать в др. направлении.
Сам М. разрывался между этими направлениями - по независящим от него причинам, т.к. его направлению был положен конец административно.

[helghi]

Я не знаю, что такое "традиционный советский взгляд". Чтобы оперировать таким понятием, его надо определить. Вы беретесь?
И почему оно "не могло работать"? Во-первых, работало, и даже сейчас, когда выросших в советские времена не так много, мы имеем немало примеров именно такого воспитания. Хотя, конечно, советская семья была эокномической единицей, факт. Во-вторых, в чем проблема с масштабами общества? Как раз чем более распространен такой похдоход, тем лучше он работает.

[evgeniy_kond]

"традиционный советский взгляд" это если упростить - большая сельская семья в городе.

>в чем проблема с масштабами общества
В том, что на малом масштабе "мы имеем немало примеров именно такого воспитания", но чем больше увеличиваем, тем больше появляется примеров прямо обратных.
Невозможно каждому ребенку (и даже большинству) обеспечить такую идеальную семью. Возьмем Ваши тезисы. Не у каждого есть бабушки-дедушки, старшие и младшие братья и т.д. Взять даже самого младшего и старшего в семье с 3 и более детей (о семьях с 1 и 2 детьми и говорить нечего - это уже делает невозможным нормальное воспитание) - младший лишен возможности заботиться о ком-либо, а старший сам лишен заботы.
Проблема в самой семье - слишком маленькой и слабой.
Самое же главное в Вашем описании идеальной семьи - работящие и творческие родители (причем оба) - вообще невозможно достичь как господствующий тип в масштабах общества. Для эксплуататорских о. это понятно, но и в СССР не получилось. Уповать на это - утопия.