Ежи в книге пророка Исайи

[enot]

Читаю Симе на ночь Библию, в данный момент книгу пророка Исайи.
И два раза упомянуты ежи!
В гл. 14
21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями. 22 И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь

Comments

[maxnicol]

наверное, это буйство фантазии переводчика: потому что ну какие лешие в тех краях?

[enot]

Мой второй вопрос - может ли быть, что лешие и змей Горыныч пришли в русские сказки прямо отсюда? Или было наоборот?

Первый - как было в оригинале. Ниже дали ссылку интересную: http://ja-tora.com/biblejskii-bestiari-kopod-kipoz/

[maxnicol]

2. Как вы, конечно, знаете, блуждают теории о том, что русские - руссы, росы, роши - это одно из пропавших колен Израилевых. Если так - то добрели они до среднеевропейских лесов и болот, да так там и осели - постепенно деградируя, утратив письменность и лишь передавая изустно из поколения в поколение все эти сказки, страшилки и предания

[saag]

У БГ в песне «Быть Таней» - тот же еж. И пеликан.

[enot]

И-за таких как ты отменят конец света

[saag]

❤️

[utnapishti]

С этим отрывком связана давняя история, которая лет 20 назад немало развлекала меня и моих знакомых.
При чтении этого места по-русски мне стало любопытно, что написано на иврите в том месте, где по-русски "летучий змей". Проверка показала: кипоз ("שמה קננה קפוז"). Заметьте, почти ёж! О том, что это слово значит "на самом деле" (в частности - ёж или не ёж), есть подробная статья [link]. А тогда один из моих приятелей, увидев в автобусе солдата-десантника с вот такой нашивкой

[enot]

Спасибо за ссылку, это именно тот вопрос, который я задаю себе и тем, кто готов поговорить об этом - как было в оригинале.
Второй вопрос - может ли быть, что лешие и змей Горыныч пришли в русские сказки прямо отсюда? Или было наоборот?

[utnapishti]

> может ли быть, что лешие и змей Горыныч пришли в русские сказки прямо отсюда?

Не думаю. По-моему, принято считать, что хтонические существа возникли почти во всех культурах независимо. Иначе говоря, славянам не нужна была еврейская Библия, чтобы страшную змею придумать.

[maxnicol]

... достаточно было в самых разных регионах видеть этих животных - или эти существа - в реале.
В Китае паслись драконы, а в Мексике Кетцаль Коатль.

[goodwife]

Wildly o'er Desmond the war-wolf is howling;
Fearless the eagle sweeps over the plain;
The fox in the streets of the city is prowling--
All who would scare them are banished or slain!

Тут орлы и лисицы, но сенитимент точно такой же :)
дай Симе послушать марш в исполнение братьев Кленси - наш с С. любимый.

[enot]

Спасибо.

Кст, другой сильный образ из Исайи
"Ужас и яма и петля для тебя, житель земли"
откликнулся у Гумилева
"Горе! Горе! Страх, петля и яма. Для того, кто на земле родился"

Самое прекрасное, что Сима подо все это хорошо засыпает, а так у него проблемы со сном, и другие книги бодрят.

[goodwife]

Как-то я обнаружила у кормильца в комнате открытый дамский роман авторства моей лучшей подруги. Ты же проклинал?! А я под него засыпаю хорошо! Как под такое можно заснуть? Читал бы Фихтенгольца. Ты чего?! Фихтенгольц возбуждает, такой увлекательный!
Ну да, стоит прочитать и так и блещут на тебя отовсюду библейские аллюзии и прямые отсылки, меня в детстве это почему-то мучило очень, такое сквозное цитирование всего всем, какая-то культурная ноосфера из текстов всех времен и народов, так и хожу нафаршированная левыми шевелящимися цитатами.
Исайя вообще силен, бродяга, как рокер под ЛСД, или с переводом повезло.

[maxnicol]

Так вообще есть теория, что в те времена пшеница была сильно заражена спорыньей - и от хлебобулочных изделий люди буквально галлюцинировали.
А позже - Босх с Брейгелем и их ученики рисовали то, что видели в спорыйном галлюцинозе; и даже Крестовые походы от этого же.