институт рабства

Feb 22, 2007 12:12

Что вы думаете о рабстве ( Read more... )

определения, хочу всё зна

Leave a comment

Comments 103

taki_net February 22 2007, 18:08:52 UTC
В обществе западного типа (начиная с Римской империи) правовое "обслуживание" рабства стоит очень дорого. Представляем себе, навскидку, процесс между владельцем раба, получившего миллион баксов по завещанию, и наследниками, которые оспаривают это завещание. И много другого. Собственно, трактаты римских юристов полны примеров такого.

При этом никакой выгоды для ОБЩЕСТВА в целом не видно (в отличие от Рима, где рабы были основой производства благ), и неясно, с какого бодуна общество должно себе в убыток защищать это правоотношение.

Reply

elcour February 22 2007, 21:56:56 UTC
При этом никакой выгоды для ОБЩЕСТВА в целом не виднo
Ну, это Вы хватили. :)
Американский юг так и не оправился от удара, нанесённого его экономике освобождением бесплатной неквалифицированной рабсилой. Если возродить рабство от Сев. Каролины до Аризоны, экономика региона поднимется настолько, что если и не спасёт США от поглощения китайской мануфактурой, то серьёзно отдалит критический момент.

А правовое обслуживание влетит в копеечку не обществу, а тем, кому оно понадобится. Ведь само издание законов обходится не очень дорого. А на адвокатов тратятся истцы.

Reply

stas February 23 2007, 02:29:49 UTC
В современом обществе ручной труд - passé. Поэтому им занимаются бедные китайцы, а не богатые американцы. Зачем американцам надо бы возвращаться на 200 лет назад?

Reply

elcour February 23 2007, 12:18:59 UTC
Хороший вопрос. Отвечаю.
Бедные китайцы настолько наводнили рынки мира своей дешёвой продукцией, что через несколько десятилетий попросту проглотят США с их экономикой. Возрождение рабства позволит перетянуть кусочек одеяла на себя.

Reply


xfyre February 22 2007, 18:16:08 UTC
мы продаем или покупаем? :)

Reply

elcour February 22 2007, 21:01:27 UTC
Я ж говорю - столкуемся.
Ворон ворону, знаешь ли...

Reply

vasilisa February 22 2007, 21:15:24 UTC
пять%))

Reply


iliat February 22 2007, 18:24:12 UTC
Для начала скажу, что не удается мне пока придумать причину,по которой рабство плохо всегда и везде (хотя мне лично не нравится). Получается, что все зависит от ситуации и общества ( ... )

Reply

elcour February 22 2007, 21:07:11 UTC
Но это контр-довод только в том случае когда такая прослойка в обществе есть
Да, но с чего б ей быть, если у нас не наблюдается серьёзных демографических проблем (а там, где наблюдаются, безработица и заниженная зарплата вполне себе процветают и без рабства)?

Как обеспечить эффективность работы ежели нельзя мучать, лишать еды и т.д. ?
Да, это убедительно. Значит, будем лишать еды. И поощрять походом в кино. И пирожками с капустой.

приведет прежде всего к социальной нестабильности, но не потому, что рабство принципиально плохо, а потому что обшественность обидится
Ит да. Но мы введём его не сразу, а постепенно. И не грубо, а вежливо. 20-step program. Обратно же, церковь, СМИ и кино помогут.

Reply

iliat February 23 2007, 02:21:18 UTC
1.Сегодня у нас есть большая прослойка наемных рабочих. Или мы говорим про древнее общество, где рабство уже есть ?
2.Ага, но собаку свою тебе нельзя голодом морить ?
Т.е. совсем уже сильные законы защищающие положения раба приведут к неэффективности его работы. Ладно, разрешаем морить голодом и бить плетьми.
Мы все еще забриваем в рабы преступников (кстати все равно мне не нравится: Я даже в результате судебной ошибки не хочу попасть в рабство, так-же как на электрический стул) ? Теперь как со смертной казнью - перед такой мрачной перспективой они пожалуй попробуют уложить полицейских, но не попасться. Кроме того, придется тебе держать много охраны и надсмотрщиков - не дешевле-ли платить зарплату ?

Reply

elcour February 23 2007, 12:52:04 UTC
1. Нет, мы говорим про современное общество. Ты имеешь в виду неквалифицированных наёмных рабочих, так? (Если ты про биржевых маклеров и синдикатных адвокатов, я сразу пас.) Ну, вот ко мне, например, раз в неделю приходит уборщица. И ещё раз в неделю - летом - садовник.
Я не побегу с введением рабства покупать садовника и уборщицу, даже в одном лице. Конечно, может возникнуть агентство, предлагающее внаём рабов: садовников и уборщиц - ну, так из какой прослойки, по-твоему, они там возьмутся?

2. Да, собаку нельзя. Потому что механизмы воздействия на собаку тоньше, да и экономика на её работе не зиждется.

Мы все еще забриваем в рабы преступников (кстати все равно мне не нравится: Я даже в результате судебной ошибки не хочу попасть в рабство, так-же как на электрический стул)? Я готов рассмотреть альтернативы - брать в рабы кого-то ещё вместо преступников или наравне с ними. Во всяком случае, то, что ты не хочешь в результате судебной ошибки попасть в рабство, вовсе не аргумент: ты ведь точно так же не хочешь попасть в тюрьму. Однако ( ... )

Reply


jaroshenka February 22 2007, 18:24:35 UTC
а почему вы спрашиваете?:)

Reply

elcour February 22 2007, 21:08:41 UTC
А интересно, вот почему.
Вчера кормил iliata обедом, как раз об этом базарили. А Вы-то что думаете?

Reply


santagloria February 22 2007, 18:27:02 UTC
можно подумать, современное положение некоторых наемных работников коренным образом отличается от рабства)

Reply

elcour February 22 2007, 21:10:09 UTC
Отличается. Возможно, не количественно, но качественно.
Наёмный работник не принадлежит работодателю.

Reply

santagloria February 22 2007, 22:08:06 UTC
ну как же не принадлежит?))
8 часов в день, 5 дней в неделю.
убивать и наносить телесные повреждения нельзя.
ну и у раба есть право перепродаться другому хозяину.

а так, в сущности...)

Reply

elcour February 22 2007, 23:43:02 UTC
Перепродаться другому хозяину могли и крепостные в Юрьев день. А у работника есть право вообще свалить домой и ничего не делать.

Reply


Leave a comment

Up