Сюжет для шпионского фильма (2)

Feb 02, 2014 19:07

     Эпоха Ивана III на Руси - время ярких личностей. Многогранные таланты, глубокая  эрудиция, поражающая воображение работоспособность, сила характера - кого ни возьми.
     Таким был и Федор Курицын - министр иностранных дел (дьяк), ближайший советник великого князя.
Read more... )

гностицизм, ереси, история, линия фронта

Leave a comment

Comments 50

mila_pavlova February 2 2014, 16:58:51 UTC
как мудро написано

Reply

edelberte February 2 2014, 19:05:51 UTC
Спасибо вам.

Reply

mila_pavlova February 2 2014, 19:11:15 UTC
Благодаря единственной вашей фразе я на образование впервые посмотрела под другим углом. Настолько привыкла, что надо учиться, надо учить, что перестала считать образование инструментом. Сижу сейчас и пытаюсь найти нечто утраченное

Reply

edelberte February 2 2014, 19:22:25 UTC
Помоги вам Бог!

А учиться и учить, - само собой, надо.

Reply


О нем упоминал Л. В. Успенский в книге "Ты и твое имя" proseka199 February 2 2014, 22:04:10 UTC
>Брат Федора Курицына Иван-Волк - писатель и философ ( ... )

Reply

Re: О нем упоминал Л. В. Успенский в книге "Ты и твое имя" edelberte February 2 2014, 22:26:32 UTC
При всем моем уважении - что-то, мне кажется, Успенский тут перемудрил. Это ж все-таки пятнадцатый век, а не одиннадцатый. О происхождении братьев Курицыных доподлинно ничего не известно, но не было уже на Руси такого угла, где бы имя "Иван" было непривычным. По-видимому, "Волк" - прозвище, может быть - семейное, которое приросло. Знаю мальчишку, который со смехом признается, что сам уже забыл свое имя. Все и всегда, включая родителей дома и учителей на уроках, зовут его только Рыжим. Можно предположить, что в повадках или во внешности Ивана было и в самом деле что-то волчье. В текстах его иногда называли Иван Волк - без фамилии. Вообще тогда на Руси была такая манера - носить прозвища, многие из которых потом становились фамилиями потомков, особенно в боярских родах.

Reply

Re: О нем упоминал Л. В. Успенский в книге "Ты и твое имя" nut_ok February 3 2014, 10:13:56 UTC
а О РЕЬБЕНКЕ могли писать во всяких там челобитных или просто письмах: "Волков сын" отсюда собственно всефамилии: Гусев. Волков и т.д.

Reply

Re: О нем упоминал Л. В. Успенский в книге "Ты и твое имя" nut_ok February 3 2014, 10:12:28 UTC
Да и Караджичу не поздоровилась. видно плохая все-таки у имени "Волк" энергетика...

Reply


nikolamsu February 3 2014, 08:03:14 UTC
"Еще немного - и власть на Руси окажется полностью в их руках, с еретическим великим князем во главе"
Жаль, что не оказалась.

Reply

edelberte February 3 2014, 09:47:55 UTC
А юзерпик вы взяли - типа "низабудимнипрастим"?

Reply

nikolamsu February 3 2014, 14:35:58 UTC
Юпик у меня еще с рождения журнала:
тогда я еще был знаком с размещенным в этой записи замечательным синопсисом :-)

Reply

edelberte February 3 2014, 14:51:49 UTC
Не понимаю, как может сочетаться симпатия к Ивану с оставленным здесь вами замечанием.

Reply


nut_ok February 3 2014, 08:08:09 UTC
Очень интересно, здорово, спасибо. Только вот насчет женщины - возможно. конечнол - почему бы и нет? НО!!! Как учит нас мировая история, а также обычная юридическая практика - как правило ОСНОВНОЙ и ИЗНАЧАЛЬНОЙ причиной всего является отнюдь не женщина. как это ни грустно и скчно, а ДЕНЬГИ. Вот сначала обычно всегда ищут денежную причину. а уж только потом. если ее не отыскалось, вот только тогда уже и можно "шерше ля фам". Но для шпионского фильма первое. конечно. предпочтительней))

Reply

edelberte February 3 2014, 10:07:07 UTC
Конечно, предпочтительней ( ... )

Reply

nut_ok February 3 2014, 10:10:43 UTC
Но я так чувствую, что у Вас есть какие-то свои версии того, что на самом деле ему предложили? Ну или могли предложить? Мезальянс?

Reply

edelberte February 3 2014, 10:40:32 UTC
Нет-нет, женщина ни в коем случае не могла быть пружиной - не тот человек. Но для того, чтобы охмурить и завербовать нужно время, за неделю это не делается. Вот как задержать посла, который собирается уехать по расписанию? Конечно, у Корвина была крупнейшая в Европе библиотека, но во-первых, задержись дьяк библиотеки ради, бы не мялся. Так бы и отписал на Москву: "Тут много чего полезного для нас можно нарыть, дозволь, великий княже, задержаться." Иван такие вещи очень даже понимал. Во-вторых, библиотекой заманивать было ненадежно. Мы не знаем точнойдаты рождения Курицына, но по всем предположениям было ему тогда около сорока. Сорокалетний карьерный дипломат ценит время. Ваша библиотека - это, конечно, интересно, но мне надо возвращаться к делам. Зато есть верный способ задержать сорокалетнего мужчину на денек... потом еще на денек... И вдобавок заставить чувствовать себя виноватым, а самолюбивые люди начинают испытывать негативные чувства к тем, перед кем виноваты. Тут уже и разговоры неторопливые можно начинать ( ... )

Reply


osyotr February 3 2014, 12:15:32 UTC
Вот поведение князя совершенно необъяснимо - во всяком случае, из тех сведений, что у нас есть. Я еще отроком, прочтя у Нечволодова, много дивился. Попы могут быть дураки; но князю положено разбираться если не в богословии, то хотя бы в политике. Да и иммунитет к таким делам у нас был все же. Исидора, униата, полувеком раньше выслали по этапу - моргнуть не успел.

Reply

edelberte February 3 2014, 12:22:41 UTC
Да, поведение князя странно. Может быть, просто привязанность застила глаза? Как думаете? Бывают же и такие простые объяснения.

Reply

osyotr February 3 2014, 12:34:30 UTC
Я, в общем-то, люблю простые объяснения. Могло, наверное. И если сейчас каждый кухмистр может управлять государством, то чего ж тогда-то не смочь.

Reply

edelberte February 3 2014, 12:37:26 UTC
Ну, в целом-то Ивана кухмистром не назовешь. Напротив - работал виртуозно.

Reply


Leave a comment

Up