Ничто так не объединяет, как ненавистьbaltvilksJanuary 26 2011, 00:59:58 UTC
Ничто так не объединяет, как ненависть
Об это еще много и хорошо писала Ханна Арендт. Абхазы-апсуа существуют как народность до тех пор, пока их питает животрная ненависть к грузинам (в 1992-93 году некоторые абхазы убивали своих матерей за то, что они были грузинками). Как только это пройдет - они растворятся, став слегка приблатненной частичкой "великорусского народа".
Re: Ничто так не объединяет, как ненавистьdzmakaciJanuary 26 2011, 14:25:49 UTC
Уважаемый Андерс
Тут ведь вод в чём дело. Я собственно намекал, хотя видимо недостаточно явно, что в реальности существует одна большая народность-таран, захватившая к настоящему моменту большую часть Евразии. И, действительно, основа культуры этой народности именно ненависть или как минимум неприязнь ко всему окружающему миру. Это же является и стержнем национальной идентичности типичных её представителей.
Re: Ничто так не объединяет, как ненавистьyrbysApril 23 2011, 21:21:58 UTC
Судя по-всему, в Абхазии Вы до войны не бывали, абхазов близких, знакомх, друзей, у вас не было, да и что такое Сухумская набережная, Брехаловка - вам не понять. В ином случае Вы бы и половины этого не написали бы. К стати, очень прошу Вас ответить: откуда собственно взялся термин "абхаз"? Из грузинских самоназваний этносов мне понятны только "гуриели" - скорее всего, от искаженного "гули" - сердце Грузии, "мтиульцы" - ну,понятно,что горцы. Мегрелы (переделано с маргали) - тодже неясно - хотелось бы знать, что на мегрельском значит "маргаль", но это не к вам вопрос. Абхаз - вполне переводится с абхазского языка. Так что вот такой довод против того, что термин абхаз никак не связан с носителями совренменного абхазского языка. К стати, не надо все же путать абазинов с адыгами. Мы--то друг-жруга братьями считаем, но фамилиии и языки разные. С Пасхой вас.
Не могу с Вами согласиться относительно большинства. Здесь есть два принципиальных момента:
1. Произошло не совсем верная безличная форма. Я полагаю, что нынешние апсуа продукт искусственного генеза с определённой целью. Так сказать, унитарная этническая группа.
2. Действительно, существование серьёзного врага или угрозы выживания стало причиной появления многих народов. Но эти народы (по крайней мере те из них, которые сумели сохраниться в долгосрочной перспективе) имели также и иные общности. Языковую, культурную, историческую и т.п. В данном случае это отсутствует.
произошло - сформировалось просто речь идет о более ранних и более поздних этносах а общность сформировалась буквально на глазах, и важнейший ее компонент, привнесенный извне, ненависть к нам
Не совсем так ,менгрелы если и жили "сплошняком" от ингури до сухуми ,то до сер. 17 века ,а после захвата абхазами этой территории менгрелы в основном проживали на террит. совр. гальского р-на,где абхазы пришлые составляли 25% всего населения самурзакано и быстро ассимилировались с менгрелами . В очамчирском р-не дело обстояло иначе - там после абхазского завоевания в 1678году ,местное менгрельское население было в явном меньшинстве 25% от всего населения и перешли на абхазский язык . К моменту упразднения Абхазского кн-ва 1864году ,по-менгрельски говорили только самурзаканцы ,которые абхазкий почти не знали . А грузины(менгрелы) в окресностях Сухума в основном появились после депортации абхазов из центральной части абхазии в турцию . Что касается гудаутских абхазов ,то что половина из них обабхазиевшиеся грузины - полная чушь!Согласен с тем что берия принес менгрелов неправда ,там уже проживало много менгрелов а он "привез" всего 20 из 120тыс.уже живущих там грузин-менгрелов
Начался процесс "апсуизации" коренного грузинского (мегрельского) населения Абхазии с советской оккупации Грузии, а наибольший размах приобрел вначале в 30-е годы, точнее в середине 30-х, а затем следующей волной - в 50-е, сразу после прихода к власти Хрущева. Искусственный процесс выведения "титульной" нации манкуртов шел в нескольких плоскостях - продвижение не руководящие должности, с одной стороны, пришлых элементов с чисто адыгскими, северокавказскими корнями, а с другой, ввиду малочисленности первых, массовое переписывание в "абхазы" (точнее, как тогда выражались "абхазцы") наиболее социально активных представителей коренного мегрельского населения. Кого просто покупали перспективой карьерного роста и прочими благами, кого, пользуясь повальной в те времена малограмотностью, попросту одурачивали
( ... )
Извините, но какой бред вы тут все вместе несете!?:))) Вы лучше разберитесь в себе , кто вы? Грузины, картульцы или джорджики? И как этот термин "грузины" появился? Займитесь собой!
Comments 44
Об это еще много и хорошо писала Ханна Арендт. Абхазы-апсуа существуют как народность до тех пор, пока их питает животрная ненависть к грузинам (в 1992-93 году некоторые абхазы убивали своих матерей за то, что они были грузинками). Как только это пройдет - они растворятся, став слегка приблатненной частичкой "великорусского народа".
Reply
Тут ведь вод в чём дело. Я собственно намекал, хотя видимо недостаточно явно, что в реальности существует одна большая народность-таран, захватившая к настоящему моменту большую часть Евразии. И, действительно, основа культуры этой народности именно ненависть или как минимум неприязнь ко всему окружающему миру. Это же является и стержнем национальной идентичности типичных её представителей.
Reply
К стати, очень прошу Вас ответить: откуда собственно взялся термин "абхаз"? Из грузинских самоназваний этносов мне понятны только "гуриели" - скорее всего, от искаженного "гули" - сердце Грузии, "мтиульцы" - ну,понятно,что горцы. Мегрелы (переделано с маргали) - тодже неясно - хотелось бы знать, что на мегрельском значит "маргаль", но это не к вам вопрос.
Абхаз - вполне переводится с абхазского языка. Так что вот такой довод против того, что термин абхаз никак не связан с носителями совренменного абхазского языка.
К стати, не надо все же путать абазинов с адыгами. Мы--то друг-жруга братьями считаем, но фамилиии и языки разные.
С Пасхой вас.
Reply
А можно поподробнее..Коли затронул ..Интересно :)
Reply
Reply
Не могу с Вами согласиться относительно большинства. Здесь есть два принципиальных момента:
1. Произошло не совсем верная безличная форма. Я полагаю, что нынешние апсуа продукт искусственного генеза с определённой целью. Так сказать, унитарная этническая группа.
2. Действительно, существование серьёзного врага или угрозы выживания стало причиной появления многих народов. Но эти народы (по крайней мере те из них, которые сумели сохраниться в долгосрочной перспективе) имели также и иные общности. Языковую, культурную, историческую и т.п. В данном случае это отсутствует.
Reply
просто речь идет о более ранних и более поздних этносах
а общность сформировалась буквально на глазах, и важнейший ее компонент, привнесенный извне, ненависть к нам
Reply
http://gelavasadze.livejournal.com/852583.html
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Вы лучше разберитесь в себе , кто вы? Грузины, картульцы или джорджики? И как этот термин "грузины" появился? Займитесь собой!
Reply
*** Извините, но какой бред вы тут все вместе несете!?:))) ***
Например?
*** Вы лучше разберитесь в себе , кто вы? Грузины, картульцы или джорджики? ***
Картвелы. Что, есть какая-то спорность или неизвестность в этом вопросе?
Грузины так сейчас русскоязычные называют. Что тут неясного?
"картульцы" и "джорджики" услышал только от Вас сейчас. Так что не знаю, что Вы имеете в виду и о чем.
*** И как этот термин "грузины" появился? ***
Как-нибудь да появился. Что это меняет в вопросе по-Вашему?
Reply
Reply
Leave a comment