Патриарх и энергии

[diak_kuraev]

"А что же тогда Бог Дух Святой? Это Божественная энергия, предвечно исходящая от Бога Отца. Ибо не было такого времени, когда эта энергия не исходила бы, и не будет такого времени, когда она перестанет исходить. Исхождение Духа Святого не истощает природы Отца и Его личности, как не истощает Его личности и Его природы предвечное, вневременное

Comments

[severus_th]

Как будто Дух это сосуд для хранения энергии Отца.
Он вообще в Троицу верит?

[los6st]

допустим, что Дух - сосуд для хранения энергии Отца. В чем противоречие с идеей Троицы?

[severus_th]

Так Дух это Личность или нет?

[los6st]

А личность не может быть сосудом?

[tadjik_efrem]

Вот, спасибо вам, нашёл.
Всё голову ломал, как в статистическом отчёте указывать мною принятых.
«Пациент» - нельзя, я не врач, образование гуманитарное.
«Клиент» - тоже как-то несуразно. Сразу вспоминаются гусары у салона мадам Жозефины.
Теперь понятно - «облагодатствованная тварь»
Как это точно!

[ja_kov]

Не в терминах дело, а в содержании.

[tindaris]

Всё богословие, необходимое людям, давным-давно известно в законченном виде. Современные богословы уподобляются живописцам, пытающимся дорисовывать рублевскую "Троицу" или фрески Микельанджело.
______________
Необходимое - исповедовать Троицу и Двоицу. А про остальное - ещё далеко не всё известно, много белых пятен на карте. Некоторых Отцов только переводят, а потом их надо будет ещё прочитать, обобщить и усвоить.

[ext_2928831]

\\\\\\\\\\\\Всё богословие, необходимое людям, давным-давно известно в законченном виде.\\\\\\\\\

Имхо, хороший богослов - это тот, кто богословствует из свободы, а не из необходимости.

[tindaris]

Это не мне, я чертой отделяю свой ответ от комментария, на который отвечаю)))

[tindaris]

Ну и что! Зато он, может быть, молитвенник... Патриарх-то наш...

[ext_2928831]

Молитвенник - это хорошо. Но не кажется ли Вам, что если уж ты Патриарх, то не мешало бы к тому же и хоть немного в богословии смыслить?

[tindaris]

Ехидничаю я (((

[sergei_shvetsov]

1. Энергия (благодать) Божия это Бог "вне Бога".

А энергия о.Андрея это сам о.Андрей "вне себя"? С каких это пор действие субъекта стало самим субъектом?

"тезис о "предвечном" исхождении энергий все же порождает вопросы"

Конечно.

"И у иных энергий Бога были начало и конец, как о том опять же свидетельствуют все святые. Ибо если философ, думающий, что он в точности знает все, считает все имеющее начало тем самым тварным (почему, назвав божественную сущность единственным безначальным, он и прибавляет в виде противопоставления, что «помимо нее все обладает ставшей природой»), - если, говорю, он полагает все берущее начало тем самым и тварным, то мы знаем, что все божественные энергии нетварны, хотя не все безначальны." Триады, III, 2-8

[ext_1070829]

А что такое "энергия о.Андрея", позвольте спросить? "Аура"? Поток информации? Мощность в ваттах мозговых импульсов?
По Аристотелю "энергия"=действительность. Даже в материальном мире E=mc²; материальный мир и есть энергия. Духовная реальность - тоже "энергия"=дейсвительность, в меру "самореализации" сущности (например, грудной ребенок еще не взрослый мужчина или женщина, но по сущности грудной ребенок есть взрослый человек, способный говорить и продолжать род).
Флоровский насчет несвободы Бога чего-то загнул не туда совсем.

[sergei_shvetsov]

Справьтесь в др-гр словаре, что такое ἐνέργεια, или в латинском, что такое actus (это синонимы), и не усваивайте этому богословскому понятию ни современных физических, ни вульгарно-оккультных коннотаций.

Флоровский ссылался на свт.Афанасия Великого. Если Вы считаете, что причиной бытия Сына является воля Отца, Вы арианин. Речь идет о внутритроичных актах, о бытии Бога в себе. Лично я не знаю, как назвать не зависящий от воли акт, избежав при этом определения природный. Другое дело, что и воля Божия неизменна.

[ext_1070829]

Так я ж говорю: "энергия"=действительность. В латинском богословии Бог=Actus, Бытие.