Капитализм, наглядно.
Захожу в ближний магазин -- цены в нём средние, и вижу колбасу домашнюю белорусскую приблизительно по 450р. Колбаса офигенная -- действительно из мяса и всё такое, вот только если пройти минуты три направо, там есть точка, где эта колбаса продается где-то за 260 руб. и всегда свежая ( Read more... )
1. Вместо аргументов "чем капитализм лучше" пошёл переход на личности -- мол, "так говорят только те".
2. Я СССР люблю, соотв. это этносится лично ко мне.
Так что демагогия + оскорбление в прямом виде.
"люди, которые не могут вписаться в современные реалии"
По теме: http://warrax.net/89/10/kak.html
"купи хорошую колбасу по 800 руб"
Понимаешь ли, да-алеко не у всех есть даже 400 р на колбасу. Между прочим, в СССР коолбаса была в продаже всегда -- на рынке и в коопторге -- да, вдвое дороже. Про это апологеты капитализма "забывают".
"если у одного отбирают, что бы отдать другому, то это ни разу не справедливостьЯ что-то не припоминаю, чтобы при социализме отбирали что-то. А вот при капитализме -- я привёл пример типа законного отбирания денег, в размере дополнительных 200 р за кило колбасы ( ... )
Reply
Колбаса, которая вкусная и дешёвая, произведена в Белоруссии (можно сказать, при социалиме), и капиталистическая россиянская ей проигрывает и по вкусу, и по цене.
2: Между прочим, в СССР коолбаса была в продаже всегда -- на рынке и в коопторге -- да, вдвое дороже.
Я чёт не понял...
Reply
Reply
С точки зрения покупателя эффект один и тот же: сначала все кто успел скупают колбасу по дешевой цене, потом, когда дешевая колбаса кончается - одни сосут лапу, другие покупают колбасу по дорогой цене.
Reply
Коопторг -- это "очень захотелось, купил дороже в спецместе". При этом гарантировалось качество.
Сейчас -- в два раза дороже может быть не в специальном месте, а в обычном магазине.
Т.е. не честное "здесь есть дёшево, но не всегда, а здесь есть дорого всегда", а "как повезёт с накруткой".
Reply
Поскольку производится колбаса одним и тем же производителем - то и качество гарантирует этот самый производитель.
Единственное что с колбасой может случиться дальше - это нарушение условий хранения.
Сейчас -- в два раза дороже может быть не в специальном месте, а в обычном магазине.
"Обычные магазины" бывают разные. Здоровенный ритейлер может закупаться огромными партиями по оптовым ценам, держать продукцию на складе и выставлять цену чуть выше себестоимости. Мелкий магазин например закупается малой партией по розничным ценам, зато каждый день. Нереализованную продукцию в конце дня он утилизирует (да, такое бывает :-)). Посему ему приходится вкладывать в цену возможный убыток. Но зато колбаса у него вся "сегодняшнего числа".
Reply
"Нереализованную продукцию в конце дня он утилизирует (да, такое бывает :-))"
Ну, сам смайлик поставил :)
Конечно, есть магазины, где оптом выкладывают, но не тот случай. Всякие "Метро" и "Дикси" -- это как раз "дешеале", против чего никто не возражает. А вот сдавить наценку в два раза...
Reply
А их потом отбирает государство и раздаёт пенсионерам и бюджетникам.... И, кстати, отбирает, так конкретно. Я с этим столкнулся на практике.
Я что-то не припоминаю, чтобы при социализме отбирали что-то.
Мама вон рассказывала, как при заселении в санаторий (по профсоюзной путёвке, полученной в итоге сложной схемы межотраслевого обмена... ну не было у генетиков санатория в Крыму, только в Подмосковье) у них в весьма грозной форме отобрали 3 рубля на Фонд Мира, пригрозив устроить трудности с заселением. 1978 год.
Да и налоги только казались мизерными. Те, кто платил 6 (не помню точно) процентов налога на бездетность, утверждал, что при зарплате молодого специалиста это было ощутимо.... (к слову о колбасе на рынках, где была всегда, но дороже).
при которой не может быть разницы в доходах на порядки, заработать честно столько не получитсяТогда был дефицит товаров, сейчас дефицит денег. Это в абсолютных величинах ( ... )
Reply
Вот и логично не драть с покупателя, и не отбирать.
"отобрали 3 рубля на Фонд Мира"
Жуть какой побор, с учётом того, что профсоюзные путёвки были за 50% стоимости. А как с такими путёвками при капитализме?
"Тогда был дефицит товаров, сейчас дефицит денег"
Верно. Вот только первое преодолевается в рамках социализма (реально можно было себе позволить с середины 80-х,поэтому и гикнули страну срочно), а второе капитализму свойственно имманентно и увеличением диспропорций.
"Больших Чёрных Джипов на улицах немерянно"
Именно. При этом разница доходов куда больше, чем тогда, когда были чёрные "Волги" (причём обычно государственные, как и дачи и т.п.).
Reply
Reply
2. Неправомочно сводить статистику к единичному личному опыту. У меня, например, другой: ездили от профсоюза с матерью за полцены. 110 -- это, скорее всего, полная цена.
3. "это можно было бы сделать в рамках социалистической модели"
Я про это и говорю.
"Надо было срочно реформировать систему, а ни волевых, ни кадровых возможностей уже не было... "
Надо, разумеется. А что касается кадров -- то есть малоизвестный факт: Горбачёв, перед тем как начать гробить страну, весьма существенно перелопатил кадровый состав обкомов и т.п., расставив своих людей.
4. А тут безотносительно точки отсчёта, просто разница доходов 10% самых богатых и самых бедных, стандартная схема.
Reply
Reply
2. А, в этом смысле. Ну таки да -- у матери тоже именно в Крым не было. У Крыма ограниченная вместимость. Но тем не менее во времена СССР в Крым ездило до фига народу -- статистики у меня нет, но сейчас, думаю, меньше, хотя бы из-за цен на транспорт и гостиницы.
3. Я кадровую систему и не оправдываю. Просто сейчас ещё хуже Тогда хотя бы теоретически можно было поднять бучу, если уж совсем гандон назначен -- а сейчас у кого больше денег, тот и прав.
4. "государственных чёрных волг - раз, два и обчёлся, а при сегодняшней системе ...количество джипов на дорогах зашкаливаетНу и я про то же самое. Раньше привелигии были у куда меньшей части населения, плюс -- в основном государственные. Сейчас же нувориши, наварившие на попиле и спекуляциях, в значительно большем кол-ве, а народ в целом живёт хуже (жильё/образование/здравоохранение -- пиздец ( ... )
Reply
Reply
2. "по статитистике все отдыхают, а на практике ограниченная вместимость" -- а что, все должны отдыхать в одном месте? Я вот вообще на море не был ни разу, и что?
3. "бучу поднять можно точно так же" -- а толку будет куда меньше. В СССР директора и т.п. можно было пнуть по партийной линии, к примеру.
4. "моему товарищу ещё выгоднее, потому что у него даже квартиры собственной нет. Терять нечего" -- наоброт. Когда в СССР была квартира, её надо было умудриться лишиться. Сейчас же любого, кто живёт на съёмной (и не из каприза, при среднем и ниже финансовом уровне), раз нет своей, очень легко заставить заткнуться просто визитами участкового.
4.1. "количество машин на душу населения в стране существенно увеличилосьРазумеется. А уж сотовых телефонов-то ( ... )
Reply
Reply
Leave a comment