Задачка: Искажения при письме на незнакомом языке

May 03, 2016 05:02

В одной из отечественных работ известного тюрколога-лингвиста, изданной в советское время издательством «Наука», я обнаружил китайские слова, записанные человеком явно не знакомым с китайским письмом (пример реальной задачи чтения такого искажённого текста см., например, тут). Вот как они выглядели (слова из одного параграфа текста объединены под ( Read more... )

puzzle, dd

Leave a comment

Comments 14

chin_tu_fat May 3 2016, 06:30:14 UTC
Сверхнеуверенные предположения.
1. 伯、伯人
2. 皇宇
5. ?? 滙?違?遼?
6. Совсем сдаюсь...
7.1 Тоже пока не буду гадать.
7.2 都统
7.3 鄱督
8. ??突 / 事 / 常

Reply

cosmicore May 5 2016, 12:49:36 UTC
Спасибо за Ваши варианты!

Итог: 1 и 7.2 - верно, 7.3 - верно частично.

Судя по тем, совершенно различным вариантам, что предлагают комментаторы для № 2, это сложный случай! Вариант 事 для № 8 предложили ещё двое комментаторов.

Reply

chin_tu_fat May 5 2016, 14:32:13 UTC
Но почему? Почему он изображает один и тот же знак так по-разному?!
После дутуна мне даже не пришло в голову, что сразу же за ним снова идет 都 (кстати, жена его во втором случае с ходу узнала).
А уж второй 官 - это просто нечто!
№2 я сразу же подумал на шаньюя, но уж больно первый "символ" оказался не похож на 單. Как вообще?!

Reply


khrapachevsky May 3 2016, 12:12:51 UTC
Я номер 2 и номер 8 вроде как постиг, это -
軍守 и 爭, соответственно.

Еще есть подозрение, что в номере 1 присутствует 衍

Reply

cosmicore May 5 2016, 12:49:39 UTC
Спасибо за Ваши варианты!

Оригинальные решения (№ 8), но нет! Отмечу, что вариант 軍守 для № 2 предложил ещё один комментатор, другой предложил здесь 軍下.

Reply

khrapachevsky May 6 2016, 20:56:38 UTC
Вам спасибо - очень забавно было и разгадывать и потом прочесть отгадки :-)

Reply


van_kabumoto May 3 2016, 16:26:36 UTC
Навскидку:
1.伯、伯人
2.軍下
7.直人、都?、都督
8.事

Reply

cosmicore May 5 2016, 12:49:41 UTC
Спасибо за Ваши варианты!

Итог: 1 и 7.3 - верно, 7.2 - верно частично.

№ 8 - «ловушка», такой знак уже был (в № 4), но написан он здесь уже по-другому. Кстати, вариант 事 для него был предложен ещё двумя комментаторами.

Reply


Каракули livejournal May 3 2016, 17:12:36 UTC
User van_kabumoto referenced to your post from Каракули saying: [...] http://cosmicore.livejournal.com/76144.html [...]

Reply


tumbleweed_farm May 4 2016, 01:58:38 UTC
Каракули знатные, я бы даже сказал (основываясь на вашей разгадке для номеров 3 и 4), психоделические!

Интересно, хоть одну из буков я правильно отгадал?
(1) 府? 仰 ?
仰九 ?
(2)官守? 宦守? 軍守?
(3) I guessed 判 myself, but I'd never dream of a 奏!
(5) 渠? 涯? 派?
(6)寓? 寔?
九?
(7)
郷燒 ?
郷書 (乡书)?
(8)事 ?

Но вообще каракули такого рода имеют у европейских авторов давнюю традицию. Мне как-то довелось лицезреть (в оригинале, 1570 года издания) самое первое произведение такого рода, созданное севильским нет, не цирюльником, а иезуютом Бернардино де Эскаланте:



... )

Reply

cosmicore May 5 2016, 12:49:44 UTC
Спасибо за Ваши варианты и иллюстрации из старопечатных европейских книг. Очень к месту!

Варианты хорошие, но нет. Интересно, что дешифровку 軍守 для № 2 предложил ещё один комментатор (другой предложил здесь 軍下), а вариант 事 для № 8 предложили трое.

Reply

tumbleweed_farm May 5 2016, 15:41:27 UTC
Ну, как и ожидалось. Жаль, впочем, что не подумал о 伯 (о 人 у меня догадка была, но не написал).

Кстати, поправлю ошибку в моем комментарии: Эскаланте, хотя и был в духовном сане, но иезуитом никогда не был, а наоборот, служил в Святой Инквизиции.

Reply

cosmicore May 5 2016, 13:12:11 UTC
Спасибо, прочитал всё! Остроумная догадка про Feki и 鼠.

Reply


Leave a comment

Up