Архивы против лжи Марио Соузы или к вопросу о количестве казненных в ходе террора 1937-1938 гг.

[corporatelie]

Основная цель данного поста- разбор циркулирующей в разных воплощениях и вариантах "неосталинистской концепции" о том, что число приговоров к ВМН в ходе террора 1937-1938 гг., якобы, кардинально и радикально отличается от реально исполненных приговоров в сторону понижения

Comments

[arifg]

Если труд Марио Соузо что-то и доказывает, то только то, что итальянские (немецкие, американсткие, etc.) коммунисты - это такая же мразота, как и их советские коллеги.

[karaul_family]

Благодарю Вас, очень важный ход.

[corporatelie]

Спасибо, что читаете.

[all_decoded]

Спасибо.
Было бы очень актуально все-таки реализовать подробную аналитическую работу, которая объясняла бы разночтения в справках 1954-1992.
А насчет "рунетов"...Ну вот ставят плюсики товарищу на полном серьезе вот здесь: http://www.bryansktoday.ru/2014103015143/bestblog/30-oktyabrya.-Pomnim-li.html

за утверждение, что во время Большого Террора было убито около 44 тысяч человек, поскольку столько человек числится в "сталинских списках"... Ну, не понимают ни рожна, что ты тут сделаешь...((

[corporatelie]

подробную аналитическую работу, которая объясняла бы разночтения в справках 1954-1992.---
Да там, в принципе, все понятно.
Основная проблема в том, что нет понятной ясной статистики по движению уголовных дел в общегражданской юстиции до 1937 года. Есть конечно исследования Питера Соломона, ряд данных из фонда Наркомюста, но именно стройных рядов по всему СССР для 1921-1937 года не существует. Мы до сих пор не знаем сколько было расстреляно при Сталине по общеуголовным обвинениям по делам, которые вела милиция и прокуратура в эти годы.

[scabon]

Вопрос ещё в том, какой процент уголовных дел был в той или иной степени привязан к делам политическим. Вот, например, один мой родственник работал в сталинские времена инженером и занимал руководящую должность. Должность была скромная, он не был членом ВКП(б), но всё же бумаги разные подписывал и приказы отдавал

[corporatelie]

Это вообще известная проблема, спасибо за интересную историю.

На самом деле бывало еще так, что "политическую" подоплеку "вешали" к чистой уголовщине. Т.е есть примеры прямо противоположные.

Причем этот вопрос актуален и для 1905-1912 гг., например. Тогда даже сами сидельцы разделяли всех арестантов в тюрьмах царской России, как минимум, на четыре категории- классические "политические" старого образца, "уголовно-политические"(участники эксов от всяких анархистов-безмотивников до крайних эсеров и крестьяне, участники аграрных беспорядков), бытовики и профессиональные уголовники.

Что-то похожее можно было наблюдать и в 1929-1932 гг. в эру массовых репрессий периода коллективизации. Тогда в лагеря и домзаки массово попадали "политические нового образца"- крестьяне, сопротивляющиеся коллективизации и вообще не знающие даже такого слова как "политика", утрируя.

Некторорых не убедят никакие документы из архива

[eugene_krause]

Из переписки с форума обсуждаем приведённый у вас скан справки ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.л.201-205. :
Я: "Ты ссылаешься на художественную литературу, в которой этот документ якобы использован. Читать всю книгу долго, объясни в двух словах, что сфальсифицировано."

Оппонент:
"ну смотри. всё очень просто.
Репрессии в каком году были? Запомни этот год.
Сталин какого числа умер? Запомни этот год и число.
А теперь смотрим дату "пруфа", наверное в закрытом архиве таки специально ждали столько лет после ужасных репрессий, потом ещё чуток подождали после смерти Сталина, а потом, чтоб данные были точнее, составили секретный отчёт(ну по горячим следам).
Дай угадаю: иначе бы их расстреляли, ну если бы они сразу это сделали."

По видимому, этих людей могут убедить только документы лично подписанные Сталиным. Остальное для них - фальсификация.

Re: Некторорых не убедят никакие документы из архива

[corporatelie]

Эти инвективы в сторону тотальных фальшивок в архивах- один из самых распространенных обывательских аргументов, высказывают его как раз, в основном, безумные конспирологи или просто люди очень далекие от архивных исследований. Любые документы, которые не нравятся объявляют фальсифицированными в угоду конъюктуре. Но аргумент совершенно наивный и детский, явно высказывающие его люди вообще не понимают как работает архивная система

Re: Некторорых не убедят никакие документы из архива

[eugene_krause]

Спасибо за ответ!)
Огромное спасибо за Ваш труд!)

[jimadenjiw]

Другая тема ... http://roranew1987j.livejournal.com/289.html