К позорному бег... выводу войск США из Афганистана

[comrade_voland]

Вместо эпиграфа:
""Единственной достигнутой целью США в Афганистане стало уничтожение лично Усамы бен Ладена"" (с) какой то местный инагент-СМИ

На самом деле, возможно, не единственной, но это станет заметно со временем. Не суть. Все что можно сказать было, ныне сказано - кроме одного. Один достаточно старый стих времен Вторжения....

За ссылку на

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[comrade_voland]

+ Афганистан

[semenspokojnyj]

уход американской армии из Афганистана не столь позорен, как приход туда советской потому что цели ввода войск были разными и поведение по отношению к афганцам было разным.
Кроме того, сов. армия в Афганистане показала, насколько все прогнило в армии и в стране (позже это еще раз продемонстрировали в Чечне). Американская армия в Афганистане, как и в Ираке, показала свои высокие профессиональные качества. Другое дело, что американские политики - в лучшем случае трусливые либеральные дураки, в худшем - явные враги, американофобы и иностранные агенты.

[comrade_voland]

Ох ох ох ох не сидится же некоторым без спора..... ну ок ловлю подачу принимайте.

>> уход американской армии из Афганистана не столь позорен, как приход туда советской

Приход советской произошел после неоднократных просьб афганского правительства, так что я вообще не понимаю в чём позор.

>> приход туда советской потому что цели ввода войск были разными и поведение по отношению к афганцам было разным.

Верно. Только сравнение категорически не в пользу войск США.
Советские войска до сих пор вспоминают в Афганистане теплым словом а не матом, как войска США.
При том что и эти последние также несли культуру и цивилизацию в те гиблые места....

К профессиональным качествам армии США у меня вопросов нет.

>> Кроме того, сов. армия в Афганистане показала, насколько все прогнило в армии и в стране

С этого момента можно поподробнее? как показала, чем?
Я те времена застал в несознательном возрасте и помню только страшилки в виде "душманских мин" типо "увидишь авторучку - не подбирай, к ней может быть прикреплена леска к душманской мине"

[semenspokojnyj]

"Приход советской произошел после неоднократных просьб афганского правительства, так что я вообще не понимаю в чём позор" - натурально, Вы не понимаете. Потому что получааете "информацию" оттуда, откуда Вы ее получаете.
Приход советской произошел после неоднократных просьб афганских коммунистов, которые хотели свергнуть афганское правительство." И свергли - советскими танками.

"Советские войска до сих пор вспоминают в Афганистане теплым словом" - вряд ли. Сов. войска не ценили жизни афганцев. "а не матом, как войска США" - возможно. С дикарями нельзя обращаться, как с культурными людьми.

"как показала, чем?" - например, обменом боепропасов на наркотики. Продажей хороших мест, контрабандой в гробах, награждением орденами за взятки. Почтитайте воспоминания участников. Только не генералов, а простых солдат и офицеров.

[comrade_voland]

>> натурально, Вы не понимаете. Потому что получааете "информацию" оттуда, откуда Вы ее получаете.

Чем вам таки не люба Википедия?

>> Приход советской произошел после неоднократных просьб афганских коммунистов, которые хотели свергнуть афганское правительство." И свергли - советскими танками. И свергли - советскими танками.

Стоп стоп стоп стоп стоп, давайте по Википедии и с календариком.
27 апреля 1978 года в Афганистане началась Апрельская (Саурская) революция, в результате чего к власти пришла Народно-демократическая партия Афганистана (НДПА), провозгласившая страну Демократической Республикой Афганистан (ДРА).
15 марта 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена.
19 марта 1979 года на заседании Политбюро ЦК КПСС Леонид Брежнев сказал[53]:
Был

[partisan_p]

/////Так то вообще он предательство, но! в в случае когда предаещшь что то крайне дикое в пользу чего то относительно или абсолютно развитого (в гуманитарном, прежде всего, смысле) - это наврядли достойно осуждения.

Тут только осталось уточнить кто конкретно определяет что есть развитость в гуманитраном смысле, её (развитости) чёткие критерии и обоснование этих критериев. Вопрос принципиальной важности- к нам кучу раз приходили именно под лозунгом просвещения варваров-русских и преодоления их дикости, последний раз 80 лет назад. И объяснить что степень нашей культурной отсталости малость преувеличена удавалось только после вваливания ценителям гуманитарного прогресса дичайших пиздюлей.
Не сказать чтобы я был фанатом талибана, но уж точнее не авторам Косова и свержения Каддафи тут иметь право голоса.

[comrade_voland]

А это каждый определяет для себя в конкретном случае. Например, лично я Наполеону бы в 1812 бы сколлаборационировал, - т к крепостное право отстой и маст дай. Ну и да, почти что угодно лучше чем Талибан, исключение тут составляет разве только Темуджин, ИГИЛ и НСДАП. Потому, те кто сотрудничал с армией США в надежде на более лучшую жизнь, чем при шариатских судах, абсолютно не вызывают у меня осуждения и вообще какого-либо неприятия.

[partisan_p]

Осторожнее! Ещё шаг и надо будет признать благотворность европейской колонизации Африки где европейцы вполне себе как могли изничтожали каннибализм и человеческие жертвоприношения. И вообще строили общество более гуманистически продвинутое, чем то что было до них. Это конечно не было основной целью но факт налицо.
Я вообще считаю что каждый народ должен сам пройти все стадии развития самостоятельно. Последовательно одну за другой. Ещё Ленин в ранних работах говорил не гнать коней с построением социализма в России так как до того ей надо обязательно пройти стадию буржуазной демократии. И изменил позицию только когда стало ясно, что буржуазная демократия вышла настолько убогой, что рушится сама под своим весом... А там где вмешивались извне пытаясь продвинуть общество, никогда ничего хорошего не выходило. Никогда. В лучшем случае как после распада СССР просто чуркестоны вернулись в своё естественное состояние. А в худшем-см. Афган. Сама идея видимо принципиально не работает.

[comrade_voland]

>> Осторожнее! Ещё шаг и надо будет признать благотворность европейской колонизации Африки

Я как раз хотел упомянуть, что Рос.Империя тож изничтожила работорговлю в Туркестанском крае.
Будем осуждать её за это?

>> Я вообще считаю что каждый народ должен сам пройти все стадии развития самостоятельно.

Ну вообще технически я согласен.
Но это очень опасный ход мысли, в нём закопано слишком много оправдания бездействия.
Ещё один шаг - и ты вступил в "Прорыв" и всю свою жизнь посвящаешь срачу о том как правильно ничо не делать.

>> А там где вмешивались извне пытаясь продвинуть общество, никогда ничего хорошего не выходило. Никогда.

Это снова утрирование и игнорирование позитивного эффекта.
Даже после такого кратковременного и шокового вмешательства, как правление Тома Санкара в Буркина Нью Фасо, откат случился не на исходную точку а на более продвинутую, например уничтожено влияние общинных баев и в значительной мере ликвидирована неграмотность. Также и Таджикистан и Афганистан, упали не на дно где были, а несколько выше. Если уже