зап(б)рос в ноосферу

[caffe_junot]

На давно почившем форуме яндекс-либерта, помню, всплывал вопрос о знании/незнании (и использовании в литературной и повседневной жизни) иностранных языков нашими персонажами ВФР. Спор был о том, требовалось ли Робеспьеру знание итальянского языка, дабы оценить скабрезность сонетов Пьетро Аретино, которые якобы хулиган Камил Демулен подсунул наивной

Comments

[vive_liberta]

А вот это лично для меня новость!
G. Valbert
Les Anglais en France pendant la Révolution
Есть там абзац, где речь идет о предоставлении гражданства 18 иностранцам, в числе которых был Томас Пейн, Гражданин Здравый смысл. Пейн по-французски ни бум-бум, зато "Danton, qui lui voulait du bien et lui parlait anglais, le dissuada d’assister à la séance du 2 juin 1793. « Ami de Brissot, vous partagerez son sort. » "
Вот Станислава бы обрадовалась! вот же вам "доказательства" против Дантона!
А серьезно - не знаю, верить или нет. "Ревю де Дё Монд", где это все опубликовано, правдивостью не отличалось, еще и по английским книгам (D'APRES UN LIVRE ANGLAIS)...

[vive_liberta]

Известный биограф Дантона подтверждает.
LA BIBLIOTHÈQUE DE DANTON
E. Campagnac
"Danton lisait et parlait l'anglais ; il a dû s la langue italienne en conversant avec sa belle-mère."
И читал, и говорил по-аглицки, а с бель-маман гутарил по-итальянски.

[vive_liberta]

И Луи Мадлен туда же:
"Il devait cependant se livrer, en cachette, à d'autres lectures ; car, si on le voit se servir de ses souvenirs antiques, il se montre, beaucoup plus que ses contemporains, nourri des auteurs gaulois comme Rabelais, Montaigne et Molière, - voire des maîtres étrangers alors dédaignés comme Dante et Shakespeare. Il savait l'anglais et l'italien qu'on n'apprenait guère dans les collèges. Il était sans doute de ces élèves qui aiment à s'instruire en marge des programmes. "
Ну, там всё в духе знаете, каким он парнем был!.. По тексту выходит, что итальянский он стал изучать задолго до женитьбы на Габриель и появления тещи-итальянки. В другом месте Мадлен еще раз подчеркивает, что Дантон говорил по-английски бегло.

[bb1755]

Теперь, когда ты все это привела, из моей памяти выплыло, что я уже читал об этом (о библиотеке и лингвистических познаниях Дантона), но крепко-накрепко позабыл.

[vive_liberta]

На счет ББ. Камоэнс - он, вообще, португалец? Соответственно, писал на португальском? *чешу в затылке*
Вот тут упоминается именно как переводчик с английского и итальянского.
И еще. На портале с родословными, куда доступ перекрыли, есть такое: "Barère parlait couramment l'anglais - il a laissé plusieurs traductions - et l'italien." Не пытайтесь переходить по ссылке, а кто умеет, скопируйте ее и попробуйте зайти альтернативно ;) Если это оливье-блин пишет, то можно не обращать внимания, понятно, какие у него цели. А если кто-то порядочный, то уже интересно.

[caffe_junot]

С Камоэнсом мог быть перевод перевода, то есть португальский - английский, а ББ уже с английского на французский.

[nelly2002]

В книге "Une histoire culturelle de la Revolution" Maite Bouyssy говорится, что таки с английского он Камоэнса переводил.

Товарищ Тома считает, что и английский, и итальянский ББ выучил в школе (он, правда, не знает, что это была за школа).

[caffe_junot]

То есть в коллеже? спасибо, надо пересмотреть эту главу. *Хотя меня терзают смутные сомнения, какой там английский в горах, если и в Иль-де-Франс живые иностранные языки в обязательную программу не входили* 🤭

[j_tivale]

Зато Антуанетта без практики забыла родной язык за двадцать с небольшим лет.

[bb1755]

La langue anglaise en France au XIX e siècle (1800-1871) / Paul Gerbod

Век иной, иные нравы, но пусть будет закладка.

[bb1755]

LES BEAUTES POETIQUES D’YOUNG

[bb1755]

Такие вот красоты поэзии 🤔

[j_tivale]

А-ха-ха. Это я на журналиста, если что. Le Petit Censeur, Critique et Litteraire - куцый критик, карликовый цензор и недолитератор.

[bella_casus]

Жжет напалмом дядечка из газетки.