Тарас Бульба

[bormental_r]

В общем, я буду как все - напишу про "Тараса Бульбу" режиссера Бортко.

Что-то происходит с российским кинематографом. Что-то очень странное. Сначала куда-то пропало - просто исчезло напрочь! - умение работать с актерами. Ладно, может этому больше не учат ни во ВГИКе, ни на Высших Курсах. Но что произошло с теми, про кого я точно знаю, что их

Comments

[ment52]

Спасибо.
Мои сумбурные мысли структуризированы.
С вами согласен.

[stroke_edge]

Эээ… безотносительно к фильму (не видел его): а то, что вообще-то Россия с Киева начиналась - это ничего?
И в 1781 случилась не оккупация, как хочется представить дело слишком многим, а просто восстановление статус-кво.

По поводу же качества экранизации сколонен согласиться даже не видя самого изделия - увы, слишком явны тенденции в российском кинематографе. Да и Бортко своим «Мастером» УЖЕ поставил жирную кляксу в конце своего творческого, прости-господи, пути…

[bormental_r]

Эд, дружище, кто тебе сказал, что Россия началась с Киева? С Киева началось киевское княжество. Тогда, когда существовало киевское княжество никаких русских и в помине не было, были восточные славяне - поляне, древляне, кривичи... Лозунг "Киев - мать городов русских" - всего только лозунг, так же, как и "Москва - третий Рим". А термин "Киевская Русь" применяется к тем племенам, которые объединялись вокруг Киева. Не было тогда ни украинцев, ни русских, "Правда" Ярослава уравнивала в правах "русинов" и "словенинов", то есть, еще существовали племенные различия, а это - XI век! Уже в 12 веке появляется наименование "Украина", которое употребялется для Киевского, Турово-Пинского, Волынского и Галицкого княжеств. Как отдельные народы с отдельными путями развития русские и украинцы начинают развиваться после создания Суздальско-Владимирского княжества

[stroke_edge]

>Не было тогда ни украинцев, ни русских<

Не было, кто ж спорит… разумеется, я дико упростил, но сути дела это не меняет.
А уж как Польша прибрала к рукам Украину - это вообще отдельный вопрос...
В общем-то, если слить воду, то точка зрения зависит от отношения к России, нравится этот факт кому-то, или нет. А все остальное - не более, чем околохудожественная (или околонаучная) форма воплощения.

[bormental_r]

Не согласен.
Дело не в отношении к России, хотя это само по себе болезненный вопрос для многих. Дело в отношении к предмету искусства, каковым является кинематограф. Если главное - это политика и сиюминутный интерес на потребу, то не мне тебе объяснять, что искусством это являться не будет.
В данном случае - с "Тарасом" - мы имеем чистую спекуляцию на сегодняшнем болезненном для многих россиян отношении к собственной стране и собственной истории. Истории России сама по себе очень интересна, многогранна и насыщенна и совершенно нет никакой необходимости присваивать и чужие истории тоже.

[aleksid]

Ерунда. Полная

[aleksid]

Из византийских документов новые понятия, обозначавшие несколько "Россий", проникли в Русские, польские, литовские. Но знаменательно, что ни первые, ни вторые не знают национальных различий между их населе¬нием: везде оно Русское и только так себя самоопределяет. Когда после при¬соединения Малороссии и Белоруссии царь Алексей Михайлович стал име¬новаться "всея Великия и Малыя и Белыя России самодержцем" - это как раз и выражало идею объединения всего Русского Народа, проживавшего в зем¬лях, некогда принадлежавших древней Руси и получивших после ее распада разные наименования

[aleksid]

В 944 г. князь Игорь заключает новый договор с Византией. В нем мы встречаем все те же выражения: "русская земля", "русские князья", "русин", "русские" и "Русь". О поездке княгини Ольги в Константинополь и принятии ею христианства (957) читаем в летописи: "благословенна ты в женах русских... благословити тя хотять сынове рустии". Принимавший Ольгу император Константин Порфирородный сообщает: "Русские соседят с печенегами и последние часто грабят Россию". Византийские авторы название "рус" писали как "рос", отсюда позднейшие "Россиа", "российский

[bormental_r]

Очень жаль, что Вы невнимательно прочитали, что я написал по поводу претензий к термину "русские". И претензии и менно к Бортко, а не к Гоголю.

По поводу же исторических доказательств - то это джоказательства чего? Что украинцы не имеют права называться украинцами, иметь собственный язык, собственную историю, собственный эпос и самоижентифиироваться отлично от русских? Так это не так, сколько бы Вы ни пытались экстраполировать название Киевская Русь на все славянские этносы, в не входившие. Одновременно с общим названием Русь (Рось, Росия) существовали и отдельные самоназвания, такие как поляне, кривичи, словены (новгородцы) и так далее и тому подобное.

А уж стремление доказать свою идею пан-русизма самоназванием галицких князей (ставших, как известно, основой Великого Княжетсва Литовского) - это, уж извините, лукавство.

[stroke_edge]

О!
Спасибо за внятное изложение.