Неправильный ребенок

[boris_ivanov]

Вассерман рассуждает о гомосексуальном браке:

15 марта Европейский суд по правам человека отклонил иск француженок, живущих вместе с 1989 г. В 2000 г. младшая родила дочь от анонимного бельгийского донора. Через два года пара заключила предусмотренный законами Франции гражданский пакт солидарности, то есть договор о сожительстве. В 2006 г.

Comments

[zoa_mel_gustar]

Да уж. беда у Вассермана с логикой. Я сперва однозначно понял "Тем парам, кто не может с нею справиться по техническим причинам, права можно сохранить ради гуманности" как явно относящееся к гомосексуалистам. Вот уж кто не может по "техническим причинам"!

[terekhov]

вассерман уныл и нелогичен как всегда. даже мы с моей избранницей добровольно отказываемся иметь детей, не будучи бесплодными (скажем, по убеждениям) нам ведь не могут отказать в бракосочетании? ну и всё

[smolevcomics]

ваше мнение может и измениться, а у гомосеков однозначно не будет детей.

[boris_ivanov]

Лесбиянкам завести детей не просто, а очень просто. У геев проблем больше, но они тоже вполне разрешимы.

При этом в гей-семьях дети - почти всегда желанные. Тогда как в натуральных семьях 50% детей рождаются случайно (см. "брак по залету"). Зачастую тогда, когда родители не очень-то готовы к заботе о ребенке.

[smolevcomics]

В мире ученых, насколько я наслышен, при выносе суждения, по умолчанию имеется в виду что суждение "как правило верно в большинстве случаев". Перечисленные Вами , Борис, исключения, уж точно не дотягивают до более внушительных обобщений Вассермана. Более смахивают на погрешность.
А если я, а если приду, а если мы.

[boris_ivanov]

В настоящее время в Америке у 30% лесбиянок и у 20% геев есть или были ранее (выросли/умерли) несовершеннолетние дети (чаще свои, реже - приемные). То есть, несмотря на все существующие ограничения и трудности, родители-геи - это не исключение, а практически правило.

[boris_ivanov]

Я неправильно написал. Я имел в виду не "родители-геи", а "геи-родители". И важно понимать, что многие возможности у американских геев появились только недавно. Скажем, суррогатное материнство, зачатие в пробирке или законное усыновление. Плюс, все это сравнительно дорого и беднякам недоступно. Так что прямое сравнение числа геев-родителей с числом натуралов-родителей сейчас некорректно.

[russell_d_jones]

1. Перекосы будут - не только в "лояльном отношении к геям", но также повлияют на выбор партнёра. Перекошенный вырастет ребёночек, и пара поколений таких - и геи получат основание повысить тот незначительный процент "врождённых геев

[boris_ivanov]

Библия признает, что можно жить в девстве, а можно жить в браке. И то, и другое - норма. В истории были моменты, когда люди ломились в монастыри и когда монахи ломились жениться. Однако эти два варианта нормы сосуществуют вот уже две тысячи лет. Хотя никаких непреодолимых биологических барьеров тут нет.

Если ребенок растет в семье геев-расистов, то он, вероятно, вырастет расистом. Что в этом странного? И что в этом фундаментально плохого? Соль тут в том, что ориентация мало влияет на воспитание ребенка. Все остальные черты характеров родителей (общие для геев и натуралов) влияют куда сильнее.

"Норма" в данном случае - это кодовое слово для борьбы за юридическое и психологическое равенство. Геи не хотят, чтобы их дискриминировали, и геи не хотят, чтобы их жалели, презирали, боялись или насильно пытались "исправить". Все это можно выразить тремя словами: "Гомосексуализм - это нормально".

[russell_d_jones]

Норма в любом случае - это норма. Ориентир и образец.
Вопрос в том, как относиться к тем, кто от образца отступает: закидывать камнями или позволять быть собой вот до этих пределов (которые есть у каждого "чудака").

"Психологическое равенство" - это вообще что-то дикое. Все люди разные, среди гетеро больных на голову не меньше, и для них свои "линии-не-переступать".

А вот жалеть, бояться или презирать начинают зачастую как раз в ответ на требование "признайте меня таким же, как вы". Это фактически "вот моя странность - я вам её принёс - она и ваша тоже".
Другие "не обычные" такого себе не позволяют: у каждого барашки свои таракашки.

[arter_sr13_]

> А вот жалеть, бояться или презирать начинают зачастую как раз в ответ на требование "признайте меня таким же, как вы". Это фактически "вот моя странность - я вам её принёс - она и ваша тоже".
Другие "не обычные" такого себе не позволяют: у каждого барашки свои таракашки.

ВГРАНИТ.

Никогда не мог понять, по какой причине все эти "нетакиекаквсе" лезут тебе в душу с требованием признать их тараканов. Толерантность - это ведь терпение, а не принятие. Например кто-то испортил воздух в переполненном транспорте. И все терпят. Не значит, что им это нравится. Для меня все эти пидорские скачки - как пердёж в транспорте.

[arter_sr13_]

> общество не должно предоставлять гей-парам средства для выращивания детей. Почему?
Потому что я как часть общества, не хочу платить пидорам. Например.

[boris_ivanov]

Ты уже платишь. Сюрприз! Если лесбиянка, живущая в гражданском браке с женщиной, родила или усыновила ребенка, она считается матерью-одиночкой и получает соответствующее пособие. А был бы их брак легальным, ты бы им не платил.

[terekhov]

а я не хочу платить христанутым, например

[arter_sr13_]

Согласный. Я вообще за то, чтобы многие подобные выплаты из бюджета обязательно проходили через всенародный референдум.

[vit_r]

Институт брака - это договор людей с государством. И вполне резонно, что государство ставит какие-то свои условия.

Насчёт же гей-семей, смотреть надо не статистику, а конкретные случаи. То, что другие отклонения не ловятся - это хреново. Но общего выхода всё равно нет - границу надо где-то проводить.

[mikage_souji]

>Институт брака - это договор людей с государством. И вполне резонно, что государство ставит какие-то свои условия.

Ну, это все-таки двухсторонне отношения, и люди тоже могут выдвигать свои требования. Что сейчас и происходит в ряде стран.

[vit_r]

Это сколько угодно. Вон есть группы лиц, которые считают, что педофилия - это хорошо, или что банки надо перевести на самообслуживание.

[mikage_souji]

А так же группы, которые считают, что евреев надо убивать. Или что женщинам нельзя получать образование, пользоваться противозачаточными и делать аборты.

Вопрос в том, насколько эти группы числены и влиятельны.