Его Величество Ручной Пулемет и его свита (за одно - и отGADка) у французов 1915-1935!

[borianm]

"Fusilier-mitrailleur Robert Bourbu, 94 e infanterie, s’est porté
le 25 septembre 1916 en tète de la vague d’assaut et a protégé
ses camarades par des feux nourris de fusil-mitrailleur"
(Пулеметчик Робер Бурбу из 94-го пехотного полка 25-го
сентября 1916-го года возглавил атакующих и
прикрыл своих товарищей шквальным огнем
ручного пулемета)
Из

Comments

[goblinnss]

"расчет составил сначала 3, а затем даже 4 бойца... Р-П уже не 8, а 16 на роту, из них 12 непосредственно в отделениях..." - т.е. в роте минимум 12 пулеметных расчетов по 4 человека, почти половина личного состава роты - пулеметчики? Или там были какие-то очень большие роты?

[borianm]

Ну да, так и получалось. Примерно половина. На 12 пулеметов - 48 человек обслуги, у них 24 пистолета и 24 карабина или винтовки. При этом огневой мощи у этих 12 пулеметов фактически больше, чем у всей роты целиком, стреляющей из винтовок...

[vox_animae]

Вот оно значит как. Правильно они унификацией занялись, на войне всё может быть.

А по карабинам я думал у них только трёхпатронные у всех магазины были. Ну тут моё невежество меня и подвело.

[armadillo1]

> то подобное еще по результатам РЯВ могли сделать с Мадсеном.

шо, опять? "по результатам " РЯВ не хватало еще станковых. если у вас есть Х рублей золотом и вы потратили их на Мадсены, а противник на Максимы, то в бою у вас будет очень унылый вид.
психологические проблемы были тоже, но фактическая возможность насытить войска ручниками в любом случае появилась ПОСЛЕ насыщения артой и станкачами.
и предложить на месте сухомлинова потратить деньги на мадсены, а не снарядные заводы - ну уровень сухомлинова и будет.

и ручники на 1917 были уже и лучше, просто так сложилось, что актуальнее всего это было французам.
т.е. не "эта кочерга что-то изменила", а именно она попалась в тот момент, когда происходили изменения.
(при том, что саму кочергу хают незаслуженно)

а оптимальный пулемет на момент РЯВ - шварцлозе. он дешевле.

[borianm]

Я не о том, чтобы насытить, а о том, чтобы осознать полезность приблуды. Но в РКВП их "сдали в крепости", что характеризует... Шварцлозе бы не потянули ибо ставить производство бы А-В РКВП бы не стала, как это было с коммерческим Виккерсом, а без этого ничего бы не было...

[fvl1_01]

с аналитикой в РИ к этому времени было худо даже на уровне хозяйства обеспечения жизнедеятельности царя (читаю у Зимина тему про канализацию и водопровод в царских дворцах и вспоминаем как Николая с семьей академик Крылов буквально говном кормил :) ну точнее затопил из канализации

[borianm]

у РИ был год когда от Австро-Венгрии можно было не только полную помощь с постановкой производства получить но и руку с сердцем пары эрцгерцогинек или арцыдюков наоборот для усиления межугосударственных связей... Это 1908й год и аннексия Боснии и Герцеговины... - Арцыкнязь жы! Не знал, не знал.

[fvl1_01]

строго говоря проблемы СССР с ДП это не беда пулемета (который на честные 4 с минусом если подумать) а организации пехоты в отделении и взводе. Чем гениальные "теоретики глубоких операций" и их оппоненты "косные каваллеристы" вообще практически не занимались порхая в высокой стратегии и оперативном искусстве

[borianm]

Соглашусь, что проблема не в ДП самом, который на самом деле неплохой пулемет, а в магазине к нему (явно равнялись на Льюис, сделать не меньше), не понимая, что даже на самом Льюисе после войны старались от него отойти в сторону классических коробчатых магазинов. Хотя по уму надо было дать как у всех практически одноклассников и ровесников коробчатый магазин, пусть даже на 20 патронов, как у Лахти-Солоранта. При этом такие магазины аналогично мог нести на себе все отделение, как и у всех остальных, банально засовывая в винтовочные подсумки и т.п.. А диски эти мало того, что тяжелые - они еще и КРАЙНЕ неудобные, и нести их иначе, чем в коробах - практически невозможно

[jaerraeth]

Коробчатый магазин к ДП, собственно, хотели если не с самого начала, то в течение всех 30х гг. Но "нишмагла", в смысле пластинчатые пружины в нужном количестве промышленность не.

(А Шоша в общей линейке массовых ручников таки идет четвертым - после Мадсена, Бене-Мерсье и Льюиса).

[borianm]

Льюис в иной массогабаритной категории

[kris_reid]

>Дополнительно выяснилось, что для Р-П как группового оружия верхнее расположение магазина гораздо удобнее при перезарядке пулемета вторым номером - именно этим, во многом, объясняется подобное на том же Мадсене, ZB-26, БРЭНе, Бертье, Гочкиссе М1922 и т.п.

Выяснилось оно все же позже, насколько я могу судить, а при конструировании основным повод была значительно большая надежность подачи - при верхнем расположении гравитация работает в плюс, а не в минус.

[borianm]

За всех не скажу, но французы об этом пишут в первой половине 20-х открытым текстом - что Шоша неудобно перезаряжать снизу и теперь проблема изжита

[nikoberg]

Ой потеха, он может судить)))

[kris_reid]

О, разоблачитель героев-подводников нарисовался :)). Я разве не сказал, что программа "жЫр в обмен на кваканье" будет соблюдаться не только на АТ? :)) Ну вот, предупреждаю отдельно.
У меня тут как раз в процессе работы всплыли всякие интересные вещи насчет широнинцев, продолжите кваканье - так и быть, придется копнуть поглубже :)))