О противниках Грудинина среди "коммунистов"

Jan 16, 2018 12:34

Накопилась коллекция "коммунистов", которые против Грудинина.

Буду постепенно публиковать.

Первым - свежий пример.

Первым - свежий пример )

псевдокоммунисты, Грудинин - наш Президент, Выборы-2018

Leave a comment

fabiy_maksim January 16 2018, 10:03:43 UTC
Это "тактика" выглядит несколько иначе со стороны и вдобавок имеет некоторый аромат. Может быть неразборчивости или беспринципности? Ок, проедем этот момент.
А что Ваш любимый "коммунист" говорит о самом важном, о ключевом - собственности на средства производства?

Reply

boklimov January 16 2018, 10:17:18 UTC
А с чего Вы решили будто "собственность на средства производства" это самое важное, ключевое ?

Собственность на СП - это юридически-правовое отношение, т.е. надстройка, отражение.
Ключевое, базис, основа - это экономические отношения собственности (синоним: производственные отношения).

Грудининский ЗАО "Совхоз им.Ленина" - это форма отношений собственности "товарно-социалистическое производство".
Соответственно, под юридически-правовой формой ЗАО скрыт обобществленный капитал и обобществленная прибавочная стоимость.
Т.е. Грудининское ЗАО - это общественная собственность на средства производства.

В Программе П.Н.Грудинина сказано:

//Мы поставим богатства России, ее природные, промышленные и финансовые ресурсы на службу народу. Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков ( ... )

Reply

fabiy_maksim January 16 2018, 10:28:39 UTC
Ну как же почему решил? Ровно потому, что именно этот вопрос определяет, в чью пользу распределяются доходы. Это самое важное что есть в коммунизме.

Если не врут пишущие о "Колхозе" что лично у Грудинина 40% акций, что всего акционеров не более 40 человек, что также акционерами являются его родственники - то получается что? Что работает в "колхозе" масса народа, а прибыль распределяется между "узким кругом ограниченных людей". Это коммунист?

Reply

boklimov January 16 2018, 10:41:06 UTC
Огосподи, этот вопрос не определяет, а определяется.
Азбука истмата: юридически-правовые отношения - это надстройка.

//...в чью пользу распределяются доходы....//

- В Грудининском ЗАО вся прибыль (прибавочная стоимость) направляется по следующим направлениям:

1) на повышение зарплат сотрудников ЗАО,

2) на повышение благосостояния пенсионеров ЗАО,

3) на социальные программы ЗАО,

4) на модернизацию производства ЗАО.

Смотрите с 31:10 до 32:15:

Это - товарно-социалистическое производство.

Юридически-правовое отражение этого социалистического производства: владельцами акций ЗАО являются акционеры.

В т.ч. Грудинин является собственником 44% акций.
22 года назад, когда учреждалось ЗАО «Совхоз им.Ленина», акционерами было принято решение о том, что дивиденды по акциям не выплачиваются.
И за эти 22 года ни разу не начислялись дивиденды и не выплачивались, т.е. не было капиталистического присвоения прибавочной стоимости.

Reply

fabiy_maksim January 16 2018, 10:47:25 UTC
Смотреть заявления политика, извините, бесполезное мероприятие. Заявить можно все что угодно.

Reply

boklimov January 16 2018, 10:57:29 UTC
Офигеть...

Ну приведите факты, говорящие о том, что Грудинин здесь врет.

Выплачивались дивиденды ?
Где факты ?

Reply

fabiy_maksim January 16 2018, 11:14:52 UTC
Знаете, лучшим ответом на все эти вопросы могла быть декларация о доходах "г-на кандидата"... Кто бы там что не утверждал, но совхоз почти наполовину принадлежит лично Грудинину. Это акции, то есть документы! Ценность рассуждений анонима в ЖЖ (уж извините за прямоту), при сравнении с документами о владении - ничтожна. Рассказывать можно что угодно.

При этом верить политику, участвующему в предвыборной кампании, не приходится, нас уже раз за разом столько политиков обмануло... Они всегда рассказывают то, что им сейчас выгодно.

Если правда то, что БОЛЬШИНСТВО "колхозников" осталось без акций, то В ЛЮБОЙ МОМЕНТ они могут обнаружить, что их "коммунистический рай" продали. И тут без разницы распределялась как-то прибыль или нет. Распределили сам "Колхоз"!!!

Reply

boklimov January 16 2018, 11:19:20 UTC
Сведения о доходах кандидата в президенты РФ Павла Грудинина.

Грудинин ЗАО не продал.
Наоборот, не дал раздерибанить.
ЗАО продавало несколько гектаров земли, вдоль МКАДа, выручка поступила в ЗАО, не была присвоена акционерами, ни в каком виде.
Зачем фантазировать ? :))

Reply

fabiy_maksim January 16 2018, 11:22:52 UTC
Никаких фантазий. "Колхоз" принадлежал более чем 500 человек, а теперь только 40. Какой-то странный коммунизм, больше похожий на отжим собственности.

Reply

boklimov January 16 2018, 11:31:18 UTC
Где факты про отжим ?

Какой коммунизм, блин ?
Кто Вам говорил про коммунизм ?
Вам объяснено: товарно-социалистическое предприятие.
В окружении капиталистической экономики, в рамках действующего буржуазного права и остальных прелестей.

Ну, попродавали бывшие акционеры.
Ну, купили эти акции другие акционеры.
Акционеры и вообще совладельцы имеют преимущественное право на покупку долей имущества.
И что ?
Это товарно-стоимостные отношения: обмен эквивалентов.
Где капиталистические отношения ?

Reply

fabiy_maksim January 16 2018, 11:42:39 UTC
Извините, но Вы, ловко жонглируя терминологией, обосновываете самые дикие вещи ( ... )

Reply

boklimov January 16 2018, 11:54:58 UTC
Вы постоянно ставите с ног на голову, т.к. не знаете даже элементарных основ научного социализма.
В частности, Вы не знаете фундаментального вывода исторического материализма: "право собственности на средства производства" - это не экономическое отношение, а юридическое.

Вы сами виноваты в том, что этого не знаете.
(Лично я говорил Вам учиться научному социализму несколько месяцев назад, но Вы не изволили).

Я Вам здесь объяснил этот фундаментальный вывод истмата .

Там же я Вам объяснил форму производственных отношений, которая осуществляется в ЗАО "Совхоз им.Ленина" - это товарно-социалистическое производство.

Несмотря на это, Вы, вопреки указанному выводу истмата, продолжаете городить ерунду - заклинаете мантру о якобы первичности юридической формы собственности на средства производства.

Да еще и валите с больной на здоровую, якобы я ловко жонглирую терминологией...

П/п
Грудинин и есть коммунист, по факту того, что он сохранил и развил социалистическое производство в окружении капиталистической экономики и в рамках ( ... )

Reply

fabiy_maksim January 16 2018, 14:25:25 UTC
Отвечу Вам цитатой из братьев Стругацких, сцена в которой Лавр Федотович Вунюков выслушивает многословные пояснения Привалова и ставя Большую круглую печать произносит: "Неубедительно".

Reply

boklimov January 16 2018, 15:05:29 UTC
Ну, цитатой Маркса Вы ответить не сможете :))

Reply

boklimov January 16 2018, 12:07:19 UTC
Вы сами виноваты в том, что для Вас является "дикой вещью" первичность производственных отношений, и вторичность юридических ( ... )

Reply

boklimov January 16 2018, 10:27:12 UTC
Пролетариат и коммунисты утилизируют (используют) буржуазию в интересах трудящихся.
Ленин приехал в пломбированном вагоне, который ему предоставили немецкие финкапы.
Аромат ?
Беспринципность ?
И т.п. фактов - масса :))

Reply


Leave a comment

Up