Про маоизм

[blau_kraehe]

Посмотрела еще один стрим с Глебом Таргонским - о маоизме. На этот раз буду критиковать.

Тем не менее, рекламирую "Революционную инициативу", собственный канал Глеба, как очень информативный и интересный. И ерунды там как правило нет.

Но вернемся к ролику.

Click to view

Что-то я часто стала обсуждать в ЖЖ всякие ролики. Но такой уж блог у меня: что вижу, то

Comments

[_zanuda]

Как редактор-любитель обращаю внимание на опечатку: "На открытии памятника Лаенину". Имелось в виду "Ленину"?

[blau_kraehe]

Исправила.

[integral82]

При всей симпатии к Глебу, настораживает его полная нечувствительность к тому восхвалению "солнцеликих" вождей, которое принято в КНДР да и в маосизме тоже. Понимаю, что это вполне может быть связано с азиатской спецификой - там народу много, из-за чего выработался специфический менталитет в вопросах в отношении народных масс с властью, но с другой - а как же демократия? Не от этого ли пути предостерегал Ефремов, когда писал о "муравьином лжесоциализме"?

[blau_kraehe]

Вы бы хоть ролики послушали, о КНДР и демократии в КНДР все сказано совершенно верно, сами корейцы говорят то же самое.

[integral82]

Ролик о КНДР я смотрел, о маосизме смотрю сейчас.
// демократии в КНДР все сказано совершенно верно//
Демократия понятие широкое (поэтому не совсем понятно, на чем вы акцентируете внимание). Я лишь говорил о том, что а) в КНДР по факту правит династия, б) существует восхваление вождей. Для сравнения - в СССР все генсеки начиная со Сталина были выходцами из самых низов - из рабочих и крестьян. Тот же Хрущев овец пас, как только научился ходить.
Понятно, что это далеко не единственный показатель демократии, да и в их ситуации оно по другому работать и не может - не знаю. Но стоило бы на это тоже обратить внимание.

[blau_kraehe]

Я не знаю, что вы смотрели, все подробно объяснялось в ролике про чучхе. "Монархия" - это вообще за гранью. "Династии" существуют и в буржуазных странах, в той же ЮК, или династия Бушей. Все эти должности в КНДР - выборные, Ким Чен Ын был избран. Очень развита, кстати, низовая демократия (в рабочих коллективах и жилищных кооперативах), как и на Кубе. "Выходцы из низов от сохи" загнали СССР в дыру, а с КНДР ничего плохого не происходит. Вождь в Корее вкалывает, как верблюд, постоянно везде ездит и должен держать в голове кучу информации, ни о каком расслабоне в роскоши речь не идет. Не знаю, почему это все нужно повторять, это все там говорилось, а вы, якобы, смотрели.

[ivan_kosty]

Очень хороший анализ. Жаль, что в России левых партий нет

[blau_kraehe]

Почему нет, странно, а РКРП, ОКП, ВКПб, РСД, Союз Марксистов, кто там еще, десятки подобных организаций; наконец даже КПРФ, пусть не коммунисты, но все-таки тоже левые.

[spartako]

Необходимый в обязательном порядке плевок в сторону Троцкого и троцкачей засчитаны

[blau_kraehe]

Успехи большевиков, по-моему, достаточно очевидны, их нет только в последние 30 лет. Маоизм в Китае исторически продержался гораздо меньше и быстрее привел к ревизионизму. Сейчас выбирать по принципу "ой, там где-то какие-то партизаны есть, и они вроде маоисты", это немного странно, до революции вы бы, очевидно, стали эсером. Ведь у них были "успехи

[spartako]

Ну не перекручивайте пожалуйста, какие большевики, о чем Вы? Нету большевиков уже даже не 30 лет, в семидесятых последние поумирали и ушли из политики, последний член именно революционной большевисткой партии у власти - Хрущев со всякими Микоянами. И маоистов нет, да и продержались они у власти в Китае со своей политикой примерно столько же, сколько и совокупные большевики, чуть-чуть меньше, но под контролем этих маоистов были и до победы во всем Китае зоны социализма, так что на равных идут. И против фашизма оба боролись

[liubitel]

А какие идеи у маоистов, какова программа? Мне довольно сложно это понять. Единствено, что более или менее понятно, так это борьба деревни с городом, т.е организация крестьян, создание баз в деревнях, окружение городов и т.п. Это имеет смысл в странах с большим крестьнским населением, в той же Индии например. Но в индустриальных странах, с большинством городского населения смысл маоизма мне вообще не понятен. Но может я что-то не понимаю в их идеологии.

То же самое с троцкизмом. В чем идея, программа? Все на друг друга этикетки вешают, но в чем идеология довольно сложно понять. Единственное, что мне удалось более или менее выудить так это бюрократизация СССР. Но это как-то недостаточно для идеологии. Но может я что-то упускаю.

[targonskiy_g]

Спасибо за интерес к поднимаемым мною темам современных социалистических стран и боевых коммунистических движений.

Постараюсь кратко разобрать некоторые положения вашего поста:

Но к сожалению, "работает" не только маоизм, работает много что. Чависты в Венесуэле, сандинисты в Никарагуа. СИРИЗА в Греции.

Все вышеперечисленные движения не работают, так как не создают "освобожденной" красной социалистической территории.. И список более чем странный.. Если сандинисты и чависты могут похвастать серьезным противодействием мировому империализму (по крайней мере созданием ему серьезных военных и финансовых трудностей), то при чем тут СИРИЗА, которая не добилась ничего, что и неудивительно для обычной парламентской партии в буржуазной стране.

В Индии проводятся (не маоистами) миллионные забастовки трудящихся. Что же удивительного в том, что и у наксалитов что-то получается?Забастовки не приводят к созданию освобожденных территорий. Максимум в одном случае из двадцати они приводят к мелким победам на трудовом фронте, что тоже неплохо, но в

[blau_kraehe]

Я, конечно, спорить с вами не могу, разве что по немецким вопросам, потому что вы историк и маоист, и заткнете меня довольно легко :) Ну и естественно, я могу ошибаться, не вопрос. Я даже была бы очень рада ошибиться, и узнать, что например, наксалиты - это вот самое оно, и что это движение имеет перспективу на будущее

[targonskiy_g]

потому что вы историк и маоист

Я не маоист.
Кстати, сами маоисты Перу, Индии, Непала и Филиппин так себя тоже не называют. Они называют себя марксистами-ленинцами.

А почему именно такая тактика - "освобождение территорий" - считается работающей, а все другие - нет.

Потому что это тактика побеждающих революций. РСФСР - это тоже освобожденная территория. Освобожденная от чуждого режима, строя, формации (да простят меня формалисты!)
Кстати, как и республиканская Франция, США после соответствующих революций.

ведь был пример Чили, когда парламентским путем социалисты пришли к власти и что-то начали менять

При этом сохранили буржуазный парламент, пробуржуазную армию и т.д., что привело к половинчатости аграрной реформы и лишь частичной национализации. Ну, и итог - гибель не от интервенции, а от мятежа о многом говорит.

ну или упомянутые уже вами чависты - с сандинистами все намного хуже, честно говоряИтоги более чем скромные, так как не осуществлен до конца переход к государству нового типа, основанному на диктатуре пролетариата с

[ext_2873467]

Уважаемый товарищ