Советский Союз: ощущение катастрофы

[blau_kraehe]

Товарищ  anlazz затронул интересную тему мироощущения советских людей после 60х гг.  На примере высказываний Е.Гайдара, Путина и Стругацких он показывает, что по крайней мере у части (имхо, у значительной части) народа все больше нарастало ощущение некоей неправильности окружающего мира, чувство катастрофы

Comments

сталинисты напоминают закоренелых уголовников

[kostyad]

сталинисты напоминают рецидивистов ,кто почти всю жизнь провели в тюрьме и не понимают что человек может сам выбирать где ему жить и что ему делать и что читать и с кем общаться

[exshvonder]

Очень смешно, пишите ещё.

[nemez_06]

То что почти 70% оружия, боеприпасов, обмундирования и прочего для Войны делалось частниками и покупалось государством вы разумеется даже не знали. Люди преспокойно танки, самолёты покупали на свои заработанные деньги. Нельзя же настолько не знать историю своих дедов.

[v_vodokachkin]

Я просто попрошу пруф насчет упомянутых 70% от "частников".

[tatiana_siver]

Во-вторых - и собственно, главных, среда советских творцов начала стремительно сдуваться.
Нет, вроде бы и талантливые люди были, и государство их поддерживало, и премии давали, и выпускались книги, снималось кино, писались песни. И спросом все это пользовалось. И далеко не все, созданное в тот период - лажа. Например, некоторые песни Пахмутовой. думается, переживут века.

Беда в том, что эта среда перестала давать новые, оригинальные ответы на волнующие вопросы. Она перестала отвечать запросам читателей/зрителей. Она перестала объяснять, кто мы такие, и что с нами происходит. Кто виноват и что делать. Почему перестала? Ну позвольте, профессиональные марксисты не понимали, что происходит (или не могли сформулировать точно) - а чего вы хотите от художников? "Писатель - это больная совесть общества. Совесть просто болит" (с). Маяковский не мог написать "Манифест", "Капитал" или хотя бы "Государство и революцию". Он мог только уже на основе этой философии написать, например, поэму "Хорошо". Ну... А как же тогда Иван Ефремов? Он очень

[blau_kraehe]

О боже, я думала, что вы-то можете до конца дочитать...

[tatiana_siver]

Ой, блин-компот. Извините, недоглядела малость. Позднее время, видно, подействовало.

но не могла оригинально трактовать настоящее и прошлое. Так что эта ниша все равно оставалась незаполненной.

Да, "Лезвия бритвы" и "Таис Афинской" (плюс рассказы и повести об Ойкумене) - явно недостаточно для заполнения ниши.

[blau_kraehe]

Эти вещи - о настолько глубоком прошлом, что к нам они имели такое же отношение, как если бы дело происходило в придуманном мире.
Вот именно, что осмыслением советского опыта никто не занимался. Либо это была апологетика (то есть повторение того, что уже стопятьсот сказано из каждого утюга), либо мягкая диссидентщина.
А фантастов хороших немало было, например, Шефнер вот замечательный.

[rikki_tikitavi]

Не, насчет важности избыточности уголовщины - не соглашусь. В моем окружении этого не было вовсе, блатные песни Высоцкого воспринимались как стилизация, каковой они и были, а остального упомянутого из этой темы не было совсем. А вот ощущение неправильности было, это верно. Какой-то странной заформализованности и выхолащивания советской идеи, так, пожалуй, это воспринималось нами тогда, в нашей молодости.

[steissd]

Так всё очень просто. В ходе борьбы фракций коммунисты, которые верили в собственную идею, перебили друг друга. Победила фракция Сталина, но шиш его знает, были бы массовые репрессии, если бы победили бухаринцы или троциксты. Скорее всего, были бы, просто перечень персоналий из числа партийных руководителей, попавших под нож, был бы иным. Скажем, Молотов, Маленков, Ворошилов и Каганович (без примкнувшего Шепилова, он ещё был слишком сопливым) встали бы к стенке, а Никита (один из последних, кто во что-то достаточно красное верил, одна беда - дурак необразованный) в 1956 разоблачал бы культ личности Бухарина. А в 1941 г. жидко обосрались бы не Павлов с Кирпоносом, которых бы ушли в 1937, а Тухачевский с Примаковым, поскольку и они против фон Бока, Моделя и Гудериана - как плотник супротив столяра. Но факт остаётся фактом: в ходе борьбы за правильное понимание Маркса и Ленина коммунистов по убеждению очень сильно проредили

[ext_3354248]

>А после войны в начальство попёрла хитрожопая дерёвня, которой было насрать и на Маркса, и на Ленина, и на коммунистические идеи. Их заботили исключительно собственные пойло, фураж и стойло, плюс возможность своих поросят к кормушке пристроить. И Сталин де-факто капитулировал перед реакционным населением и не стал этому препятствовать: сделал выводы из массового коллаборационизма военнопленных и жителей оккупированных территорий, что подданные в гробу видали коммунизм. И стал тщательно воспроизводить РКМП образца 1881-1917 гг. вплоть до внешних форм

[black_semargl]

"Сталину попался неправильный, реакционный народ"
Вопрос в том, что любой народ в массе такой, "работает - не трожь!"
А крестьянин вообще ортодокс, для него любое ошибочное новшество = отсутствие урожая = голодная смерть. Это рабочий может поэкспериментировать, ну подумаешь болт запорол.

Ну, например, что военнопленные медленно умирали с голоду, их просто не кормили?
Ну они могли и не сдаваться. А то 4 млн за первые полгода войны, фактически вся РККА - неудивительно что у немцев не нашлось чем их кормить...

[jonypenza]

"..достаточное число творцов отвечали на запросы времени и создавали хорошее социалистическое искусство.."
А потом случилась война, где 4/5 этих творцов, да и вообще тех, кто мог бы остановить описываемую катастрофу, погибли..
А оставшиеся уже не смогли..

[pharmazevt]

Много слов Вы написали, а суть главного события, подточившего выстроенное Сталиным советское общество, целиком отражена в двух строчках известной песни:

"Оказался наш отец
Не отцом, а сукою."

Если два поколения славили мудрого вождя, а его преемник внезапно объясняет всей стране, что вождь был негодяем - вряд ли убежденность в прежних идеалах не поколеблется. Не только у эльфийской тусовки, но и у самых простых работяг.
Работяги начинают подозревать, что им не всю правду говорят. Доверие народа к руководящей силе общества подорвано; новое поколение вырастет уже с другим мироощущением.

Вы пытаетесь списать крах сталинского социализма в СССР на козни буржуйских недобитков, тосковавших по утраченной сладкой жизни. А главный удар ему нанёс главный коммунист, бывший слесарь.

[blau_kraehe]

Вам не кажется (я отвечаю и на ваш комментарий в другой теме), что такая реакция у взрослого человека, как минимум - следствие глубокой наивности? если не сказать больше.
Нормальному человеку все же нужно какое-то время на переосмысление и гораздо больше информации, чем какой-то один закрытый доклад генсека.

[pharmazevt]

Вы не представляете, или делаете вид, что не представляете, что такое для членов партии был доклад генсека, особенно учитывая авторитет предыдущего генсека. Секретный доклад, но изданный миллионным тиражом.

[misha_panda]

Авторитет самого Хрущева был не столь высок и падал вплоть до снятия с должности.