Парадокс близнецов

Mar 03, 2013 23:49

Парадокс близнецов

Парадокс близнецов (RA050) - одна из наиболее известных попыток демонстрации противоречивости специальной теории относительностиВ основу кажущегося противоречия положена относительность ( Read more... )

ТО, РациоВики

Leave a comment

bertran_r March 4 2013, 14:22:16 UTC
"Не совсем так, нельзя применить принцип относительности (ПО) в лоб, так сказать, а надо учитывать, что пациент ускоряется. Но это не значит, конечно, что ПО вообще не применим - ему как-то безразлично, кто как двигается ( ... )

Reply

kaktus77 March 5 2013, 16:43:50 UTC
== С точки зрения прочих неИСО время у других ИСО вообще может даже идти вспять

Т.е. Вы отправляете Р2 в прошлое, типа от мгновенного ускорения можно ожидать чего угодно :)

Но я так и не понял, откуда Вы взяли нарушение одновременности торможения Р1 и Р2.
Впрочем, догадываюсь, что Вы вспомнили здесь парадокс Белла, но там-то совсем другая ситуация. В парадоксе Белла рассматривается тот случай, когда ускорение двух ракет тождественно из некоторой конкретной (первоначальной) ИСО. С точки зрения этой ИСО расстояние между ракетами не меняется, и понятно, что два одновременных событий в этой ИСО (ускорения в момент t) будут не одновременными в мгновенно-сопутствующей ИСО любой из ракет

В нашем же случае ракеты тормозят одновременно в сопутствующей ИСО (а не относительно первоначальной ИСО). Т.е. в любой момент времени по часам Р1 ракеты неподвижны друг по отношению к другу (и соответственно, имеют одинаковую скорость по отношению к Земле, скажем) и испытывают одинаковое ускорение ( ... )

Reply

bertran_r March 5 2013, 19:21:19 UTC
"Но я так и не понял, откуда Вы взяли нарушение одновременности торможения Р1 и Р2 ( ... )

Reply

kaktus77 March 5 2013, 19:51:52 UTC
== Я такого условия не налагал ( ... )

Reply

bertran_r March 5 2013, 20:38:19 UTC
"Я понимаю, что Вы можете в это верить. Вера - штука загадочная. Но хотелось бы услышать обоснование такого странного тезиса ( ... )

Reply

kaktus77 March 5 2013, 23:11:34 UTC
== А тезис следует из довольно-таки очевидной вещи. Если двум синхронизированным системам придать ту же скорость вдоль вектора, который их соединяет, то они рассинхронизируются ( ... )

Reply

bertran_r March 6 2013, 07:03:01 UTC
Читайте умные книжки, а не несите чушь. До свидания.

Reply

bertran_r March 6 2013, 09:54:47 UTC
Я вообще не хочу с вами ссориться, поскольку вы, похоже, также искренне хотите разобраться с вопросом. Тем более, что довольно подробно занимались ним ранее. Вместе с тем, мне неприятно слышать ярлыки в свой адресс, и в этом вы весьма несдержаны, хотя наши разногласия в видении вопроса довольно минимальны.

Хотите сказать по существу - пожалуйста. Бросить ярлыки с привлечением религиозной риторики ("вера", "религия" и пр.) - нет. Не можете первое без второго - тоже лучше не стоит. Это не имеет ничего общего с конструктивным решением проблемы.

Reply

kaktus77 March 9 2013, 14:28:18 UTC
== Вместе с тем, мне неприятно слышать ярлыки в свой адресс, и в этом вы весьма несдержаны,

Извините, да, перегнул. Согласен, надо умерить эмоции.

Расскажите, в какой умной книжке написано, что "Если двум синхронизированным системам придать ту же скорость вдоль вектора, который их соединяет, то они рассинхронизируются"?

Простое рассуждение:

1) скорость (относительно начальной ИСО) ракеты, двигающейся с постоянным собственным ускорением, описывается уравнением v = th(at), где t - собственное время.

2) Очевидно, что через время t0 (по своим часам) обе ракеты будут иметь одинаковые скорости - v(t0).

3) При одинаковых показаниях часов скорости одинаковые (или точнее сказать, что первоначальная ИСО улетает от них с одной и той же скоростью), следовательно, ракеты относительно друг друга неподвижны.

Что Вы тогда называете рассинхронизацией?

Reply


Leave a comment

Up