Обезьянам и то ясно, но не людям

Feb 08, 2013 14:32

Часто спрашивают, как с эволюционной точки зрения можно объяснить гомосексуализм. Ведь такое поведение, очевидно, снижает репродуктивный успех и должно отсеиваться отбором? Предложены разные гипотезы, основанные на родственном отборе (рабочие муравьи тоже ведь отказываются от размножения - но от этого их гены только выигрывают), групповом отборе ( ( Read more... )

эволюция, сексуальность, этика

Leave a comment

Comments 71

forlaiten February 8 2013, 14:27:20 UTC
В этом вопросе без действительной истории нашей цивилизации не обойтись. И данная история может быть только метафизической. Боги в своей книге Тайная Доктрина признают, что у них были могущественные противники - асуры. Настолько могущественные, что богов побеждали. Победителям свойственно быть суровыми с побежденными, по этому боги победителей асурами и назвали. Еще у асуров были имя - океанные, что означало - цивилизованность, образование, честь, достоинство, государственность, могущество. Как можно такой народ победить? Только хитростью и пакостливостью. Боги делали копии людей - кентавров, минотавров и прочих человеко-животных Они стали похожими на нормальных сотворенных людей, но эмоции остались искаженными. Боги и их потомки жрецы создавали общины, в которых смешивали нормальных сотворенных людей с этими копиями. Даже болезни от этих копий происхождение имеют. Копии были вирусоносителями. Гомосексизм - это тоже эмоциональное искажение. Мы, русские, говорим на языке океанных, но в данный язык внесены искажения. Океанные стали ( ... )

Reply

berlinguide February 8 2013, 15:12:28 UTC
То есть, надо чаще ездить в Океанию и давать там в жопу коренному населению, что ли? Или я неверно понимаю?

Reply

forlaiten February 8 2013, 15:23:26 UTC
Океания и окаянные - современные слова. Лучше мой жж читайте, чем ездить куда-то и заниматься черт знает чем.

Reply

berlinguide February 8 2013, 15:29:48 UTC
"Боги и их потомки жрецы создавали общины, в которых смешивали нормальных сотворенных людей с этими копиями", - чёрт, как верно! Это, кстати, подтверждается и результатами современных раскопок! Смешались кони, люди, пламя, - писал поэт. Но если только читать ЖЖ - от этого мир и эмоции не станут чище, это только отнимает время, смешивает животных и людей в голове прямо.

То есть, всё же надо поехать и чалиться в зад где-то, чтобы искупить, очиститься? Как восстановить образование океанных? Уловить вирусов?

Reply


biobaba February 8 2013, 16:01:52 UTC
Ну как это, почему держаться за размножение? :-)
У вас же есть реенок. Понимаете ж, ...должны по идее понимать!
Ребенок открывает совершенно новые грани мира и самого себя. Ребенок это... :-) ...это чудо. Разве неправда?

Другое дело, что при своем интеллекте людям уже давно пора разнести получение сексуального довольствия и деторождение. Это сейчас очень отдаленно связанные вещи...
....хотя опять же, как посмотреть. Ведь ребенка нужно потом воспитыватъ, даватъ ему необходимый базис. А как это сделать в неполной (или однобокой) семье? Вопрос... Вот и получается, что все примитивно-простое все-таки остается самым надежным вариантом.

Reply

berlinguide February 8 2013, 16:20:51 UTC
Масса чудес помимо ребёнка есть, - во-первых, не умаляя значения детей, могу ответственно сказать я. Что ребёнок всех интересней и чудесней - сказать не могу. Скорее, много чего чудеснее, интереснее, чем ребёнок.

Подозреваю, что дети у Вас маленькие пока что. Дальше будет не ощущение чуда всё больше, всё больше ощущение очень противоположное и рабочее, скажем так.

Однобокость семьи - непонятно мне. Я даже думаю, что один, но здравый человек - куда как полезнее ребёнку, чем два раненых в голову. И двуполость - она ведь не глубинное основание нормальности, культуры, вставания на ноги. Тем более не понимаю, а как же М и Ж лучше дополняют друг друга чем М и М. По-моему, М и М куда как лучше! Естественнее намного даже, мне есть с чем сравнивать. Бесконфиктнее. А так, думая, что надо непременно смещать два компонента... тогда вопрос, почему не три, не четыре, не пять?..

Аппарат удовольствия вовсе не завязан на размножение и семью в мире людей оказывается уже.

Reply

biobaba February 8 2013, 16:51:33 UTC
Масса чудес помимо ребенка есть и будут. Они никуда не денутся и не исчезнут, и останутся также при наличии ребенка, разве нет?
Да, вы угадали, ребенку 4, маленький. Намекаете на гормональные изменения? Или на то, что маленькие дети действительно необыкновенное превращение? Интересно, а мужчинам доступно это чувство изменения, добавления граней в существующий мир?
Знаете, честно признаюсь, с моей точки зрения тоже М и М - гораздо лучше и ценнее, чем Ж и М. И мне так жаль, что я не М .. Будь я М, никогда, никогда не связалась бы с этими Ж... Но что ж делатъ то :-). Мне один расклад только.

... На последнее: Да, но аппарат воспитания у взращения людей (из детей) заваязан на аппарат удовольствия. Т.е. грубо говоря: Если мне нужен мужчина, то я знаю, чем его привлечь.

Reply

berlinguide February 8 2013, 17:20:57 UTC
Я никогда не намекаю ни на что, всегда прямо. А то совсем запутаться можно ( ... )

Reply


leise_stimme February 8 2013, 17:18:32 UTC
> почему люди так дремуче держатся за своё любимое

Ну это то должно быть понятно. Потому что кто за размножение не держится, тот не передает свои гены дальше и вымирает. Остаются только те, кто любит размножаться. В каждом поколении идет отбраковка.

Reply

berlinguide February 8 2013, 17:22:48 UTC
А как Вы поняли, что Вы хотите передавать свои гены дальше?

Почему "дальше"? Куда - дальше? Соседу? Соседке? Зачем Вы их передаёте? Почему бы просто не передавать новогодние поздравления, к примеру?.. Почему такая озабоченность на генах?

А если передавать просто семечки на улице людям или послания в космос?..

Reply

leise_stimme February 8 2013, 17:52:33 UTC
Про гены это недавно узнали, а так была и есть потребность оставлять потомство. Вы думаете, почему женская неверность раньше так жестоко наказывалась? Потому что мало кто хотел воспитывать чужих детей. Это как бы врожденной у человека.

Reply

berlinguide February 8 2013, 18:04:36 UTC
Ну мне всё это как-то очень, говорю же, далеко от меня. Как-то скучно. Что-то там куда-то ныкать, оставлять, рассовывать гены, сперму, трястись над всем этим добром... Не, это дурдом! Ну я люблю вещи, что-то делать, но не клинит что это именно МОЁ. Чужого тоже не надо, но и чтоб оно именно моё было - тоже как-то фиолетово.

Reply


spalchik February 8 2013, 18:12:50 UTC
Немного не в тему, но мне однажды довелось присутствовать на публичной лекции упомянутого тов. Маркова, он очень умелый просветитель, я получил огромное удовольствие (тема лекции, правда, никак не была связана с размножением, но тоже касалась объяснения непонятного на первый взгляд поведения). И книги его я читаю с удовольствием тоже. Не думаю, что это просто цеховая солидарность :)

Reply

berlinguide February 8 2013, 18:15:28 UTC
Он отличный, светлая голова. Даже не надо никакой эволюции, впрочем, выдумывать, чтобы говорить такие дельные мысли:)

Reply


cor February 9 2013, 03:50:04 UTC
дети -- это единственное спасение от невозможности сексуальной близости: полноценный секс у людей требует приостановки эмпатии (само слово "секс" на это указывает: секция, сегментирование, расчленение). дети удовлетворяют необходимости как-то склеивать разчлененное.

Reply

Итак, секс berlinguide February 13 2013, 10:21:33 UTC
Я долго раздумываал, почему ты там написал?..

1. Да, секс омывает наш мозг архаическими костяками, всякими живительными груповыми паттернами из доистории ещё. И так мы безличны и личность лучше снять вместе с трусами и тогда ебаться лучше вообще-то напропалую, познавая всё новые и новые типы и нюансы нашего доисторического группвого бытия, что есть 90 процентов а то и более нашей психики.

2. Но ведь секс ещё и язык - так принято считать - эмоционального обмена. То есть, достояние весьма культурное.

Как совмещается это?

Reply

Re: Итак, секс cor February 13 2013, 15:49:15 UTC
а это символизация. ведь мы пытаемся как-то это дело впихнуть в символический порядок. зачем? ну, вне культуры, языка, в нас нет никакого либидо: оно сформировано языком, надписанием тела знаками культуры. т.е. либидо по идее должно нам создать благоприятные условия для сексуальной близости. ан-нет -- либидо это тот же язык, маскирующийся как "реальное тела" путем украшательства каемок вокруг дырок в теле, которые он сам и сформировал :)

а в сердцевине секса, в его основе -- реальное (этих пустот, разломов, дыр), которое, в принципе, не существует (оно в статусе ek-sistenz, а не existenz).

Reply


Leave a comment

Up