Второе очень впечатляет. Я не понимаю, как это сделали :-) Идея есть (квадратик с недиффузным рассеянием света и подобранное освещение), но уверенности что это именно так - нет.
Боюсь, от меня ждать видео придётся долго. Про время выше - это не шутка. Я уже год нахожусь в жесточайшем цейтноте и подвожу многих людей. Мне интересно, но влезать сейчас в ещё большее количество задач мне кажется странным, каким бы троллем и съезжателем с темы я при этом ни казался. К тому же у меня нет видеокамеры, а та, что в смартфоне, меняет яркость динамически как ей хочется - думаю, это серьёзно усложнит задачу.
Внятный комментарий will be enough - на комментарии, судя по этому триду, время найдётся :-) Но давайте всё-таки подождём моего видео - вдруг вы правы, а у меня ничего не получится? Тогда все вопросы сами отпадут.
Ответы парой предложений в блог я могу вписать в несколько минут при ответе очередному покупателю и чистке инбокса. Выделить час-другой на не очень важный для меня спор - приоритет 3 (неважно/срочно). С учётом того, что в списке задач с приоритетами 1 и 2 задач -- несколько десятков (а то и больше сотни), а личной жизни уже год как нет, я с собой честен: вряд ли я буду сейчас этим заниматься.
> К тому же у меня нет видеокамеры, а та, что в смартфоне, меняет яркость динамически как ей хочется - думаю, это серьёзно усложнит задачу.
Думаю, это вообще не повлияет. Мы ведь нигде не сравниваем яркость квадратиков на разных кадрах, верно? А в пределах каждого отдельного кадра яркость будет одинаковой, этого вполне достаточно. Ну, и - я свой ход сделал, видео и комментарии выложил. Теперь твой ход - пусть хотя бы в виде комментария :-)
Ок. Только моя версия диалога по-другому выглядит. Я считаю, что можно взять доску, подобрать освещение, чтобы темный с краю был освещён сильнее, а светлый в тени - иметь в итоге такую же яркость. И 5 минут занимает не этот эксперимент, а вырезание дырок в листе - это я делал.
Про плохую камеру я не зря сказал, зря сомневаешься в количестве привносимых ей проблем: быстрые попытки уравнять хотя бы визуально засветку внешнего темного квадратика с теми, что в тени, с одним или 2 источниками света, приводят к тому, что малейшее движение на пару миллиметров вдруг меняет камере настроение - и то внешний участок скачком становится неразличим (засвечен), то ещё какая проблема. Хотя глаз при этом видит другую картину - диапазон камеры и глаза уж очень разный. И это вызывает массу неудобств.
> Ок. Только моя версия диалога по-другому выглядит
Нет уж - я поставил вполне конкретный вопрос ("можно ли снять такое видео с обычной доской"), получил вполне конкретный ответ ("да, можно"), и сделал в ответ на это вполне конкретное утверждение ("нет, нельзя"). Что именно и почему "нельзя" - я несколько раз говорил в комментариях, ну а сейчас свёл это в пост и видео, все ссылки на сделанные утверждения там есть.
Интернет всё помнит, "по другому" надо было раньше формулировать, сейчас - увы, придётся отвечать за свои слова в том виде, в котором они были высказаны изначально, и подтверждены после переспроса/уточнения.
> Про плохую камеру я не зря сказал, зря сомневаешься в количестве привносимых ей проблем
Хорошо, к чёрту камеру - пусть будет хотя бы комментарий к моему видео.
> Видео ещё не смотрел. Позже.
Не тороплю.
Но и "отписок" уже не приму, буду ждать ответ на вполне конкретный вопрос: либо пример такого вот видео, но с "обычной" доской, либо, раз есть проблемы со съемкой видео - внятного (с "физикой" - освещённостями,
( ... )
> Нет уж - я поставил вполне конкретный вопрос ("можно ли снять такое видео с обычной доской"), получил вполне конкретный ответ ("да, можно")
И что не так? Я не вижу разницы и противоречий с тем, что я сказал. Да, считаю, что можно. Как именно считаю это возможным сделать - написал. С технической реализацией имеющейся под рукой камерой есть проблемы, о которых мне известно. Стану свободней - займусь.
Выкушенные фразы я вижу как твою интерпретацию наших разговоров. Что именно я имею в виду весь тред - я в очередной раз уточнил. Потому что ты лучше знаешь о том, что ты имел в виду и слышал, а я лучше знаю то, что и как видел и воспринимал я. Расходится оно или нет с тем, что казалось тебе - не знаю, потому и уточняю. Точку зрения я не менял, о том и речь - всю дорогу я говорил только об этом своём представлении: подобрать освещение, сделав серые квадраты выглядящими одинаково.
> И что не так? Я не вижу разницы и противоречий с тем, что я сказал.
Осталась сущая мелочь - рассказать, как именно это сделать. Рассказать. КАК. ИМЕННО. Такого рассказа - не было. А утверждения в стиле "не вижу проблем сделать вечный двигатель, я даже делал его пару раз, и уже рассказывал всем как это делается, вы просто этого не помните" - увы, не катят.
> Как именно считаю это возможным сделать - написал
Нет, не написал. Во всяком случае, я пока не видел от тебя ничего, что я мог бы считать "описанием, как это возможно". Вот десять повторений одной иллюзии, и какие-то рассуждения про нейрофизиологию - были, да, но толку-то с них...
> всю дорогу я говорил только об этом своём представлении: подобрать освещение, сделав серые квадраты выглядящими одинаково
Повторю ещё раз: квадраты разные (по отражающей способности). Когда квадраты совмещают (ключевой момент ролика) - они находятся рядом (точнее, один вообще кладут на другой). Невозможно "подобрать освещение" так, чтобы оно было разным в одной и той же точке. Возражения,
( ... )
Началось всё с "я делал, а ты нет", с превосходства экспериментальной физики над теоретической, и что "пока не попробую я - смысла о чём-то разговаривать нет".
Ну ок, я попробовал, с ожидаемым результатом. После чего выяснилось, что ты на самом деле не только "не делал" (хотя как писал-то - "я это делал, как бы ни хотелось не верить в это!"), но и, в-общем-то, даже не собираешься (как утверждаешь ты - потому что нет времени и нет нормальной камеры, как утверждаю я - потому что это банально невозможно). То есть столь любимая тобой "экспериментальная физика" у меня почему-то работает, а у тебя - оказалась в пролёте
( ... )
> Но не надо сразу после "не тороплю" писать письма с призывами показать видео или рассказать теорию
Я пишу письма потому, что отвечаю на "Как именно считаю это возможным сделать - написал". Если ты написал, но я почему-то не заметил - нажми ctrl/C, ctrl/V - обсудим. Если обсуждать пока нечего - то я и в самом деле не тороплю - но тогда и ты не торопись и не пиши лишнего - я ж на это лишнее отвечать кидаюсь, а получается опять "как всегда".
Так чтааа... предлагаю, как уже говорил, отложить дискуссию до появления нормальных аргументов. Свои я выложил - твои буду ждать столько, сколько нужно - у меня, в конце концов, нет самоцели обязательно вот прям счаз вытянуть из тебя видео или подробный рассказ, меня по большому счёту и отсутствие ответа устроит (я это, конечно, проинтерпретирую в свою пользу, но это уже отдельный вопрос) ;-)
> вполне чётко написал, какой именно эксперимент меня интересует (распечатать доску, вырезать квадратик, совместить - кстати я сразу же, вторым комментом, указал что мне непонятно именно перетаскивание квадратика, а не его яркость пока он находится в тени), а ты вполне однозначно ответил "Да, я это делал" - хотя делал на самом деле несколько другое
( ... )
Не вчитывался в 2 последних больших коммента. Обновил пост, чтобы в одном месте было подытожено, что я имею в виду и как хотелось бы проверить/воспроизвести то же, что на видео.
Если я в чем-то виноват - ок, виноват, извиняюсь. Если где-то был или казался неправ - извиняюсь. Если ещё что - извиняюсь. Но мне сейчас действительно не до этого.
Твое видео ещё не видел, постараюсь сегодня или завтра посмотреть. Не удаляй до конца недели, плиз, если оно где-то на временном хостинге.
Click to view
Reply
Reply
Reply
Reply
Думаю, это вообще не повлияет. Мы ведь нигде не сравниваем яркость квадратиков на разных кадрах, верно? А в пределах каждого отдельного кадра яркость будет одинаковой, этого вполне достаточно.
Ну, и - я свой ход сделал, видео и комментарии выложил. Теперь твой ход - пусть хотя бы в виде комментария :-)
Reply
Про плохую камеру я не зря сказал, зря сомневаешься в количестве привносимых ей проблем: быстрые попытки уравнять хотя бы визуально засветку внешнего темного квадратика с теми, что в тени, с одним или 2 источниками света, приводят к тому, что малейшее движение на пару миллиметров вдруг меняет камере настроение - и то внешний участок скачком становится неразличим (засвечен), то ещё какая проблема. Хотя глаз при этом видит другую картину - диапазон камеры и глаза уж очень разный. И это вызывает массу неудобств.
Видео ещё не смотрел. Позже.
Reply
Нет уж - я поставил вполне конкретный вопрос ("можно ли снять такое видео с обычной доской"), получил вполне конкретный ответ ("да, можно"), и сделал в ответ на это вполне конкретное утверждение ("нет, нельзя"). Что именно и почему "нельзя" - я несколько раз говорил в комментариях, ну а сейчас свёл это в пост и видео, все ссылки на сделанные утверждения там есть.
Интернет всё помнит, "по другому" надо было раньше формулировать, сейчас - увы, придётся отвечать за свои слова в том виде, в котором они были высказаны изначально, и подтверждены после переспроса/уточнения.
> Про плохую камеру я не зря сказал, зря сомневаешься в количестве привносимых ей проблем
Хорошо, к чёрту камеру - пусть будет хотя бы комментарий к моему видео.
> Видео ещё не смотрел. Позже.
Не тороплю.
Но и "отписок" уже не приму, буду ждать ответ на вполне конкретный вопрос: либо пример такого вот видео, но с "обычной" доской, либо, раз есть проблемы со съемкой видео - внятного (с "физикой" - освещённостями, ( ... )
Reply
И что не так? Я не вижу разницы и противоречий с тем, что я сказал. Да, считаю, что можно. Как именно считаю это возможным сделать - написал. С технической реализацией имеющейся под рукой камерой есть проблемы, о которых мне известно. Стану свободней - займусь.
Выкушенные фразы я вижу как твою интерпретацию наших разговоров. Что именно я имею в виду весь тред - я в очередной раз уточнил. Потому что ты лучше знаешь о том, что ты имел в виду и слышал, а я лучше знаю то, что и как видел и воспринимал я. Расходится оно или нет с тем, что казалось тебе - не знаю, потому и уточняю. Точку зрения я не менял, о том и речь - всю дорогу я говорил только об этом своём представлении: подобрать освещение, сделав серые квадраты выглядящими одинаково.
Reply
Осталась сущая мелочь - рассказать, как именно это сделать. Рассказать. КАК. ИМЕННО. Такого рассказа - не было. А утверждения в стиле "не вижу проблем сделать вечный двигатель, я даже делал его пару раз, и уже рассказывал всем как это делается, вы просто этого не помните" - увы, не катят.
> Как именно считаю это возможным сделать - написал
Нет, не написал. Во всяком случае, я пока не видел от тебя ничего, что я мог бы считать "описанием, как это возможно". Вот десять повторений одной иллюзии, и какие-то рассуждения про нейрофизиологию - были, да, но толку-то с них...
> всю дорогу я говорил только об этом своём представлении: подобрать освещение, сделав серые квадраты выглядящими одинаково
Повторю ещё раз: квадраты разные (по отражающей способности). Когда квадраты совмещают (ключевой момент ролика) - они находятся рядом (точнее, один вообще кладут на другой). Невозможно "подобрать освещение" так, чтобы оно было разным в одной и той же точке. Возражения, ( ... )
Reply
Началось всё с "я делал, а ты нет", с превосходства экспериментальной физики над теоретической, и что "пока не попробую я - смысла о чём-то разговаривать нет".
Ну ок, я попробовал, с ожидаемым результатом. После чего выяснилось, что ты на самом деле не только "не делал" (хотя как писал-то - "я это делал, как бы ни хотелось не верить в это!"), но и, в-общем-то, даже не собираешься (как утверждаешь ты - потому что нет времени и нет нормальной камеры, как утверждаю я - потому что это банально невозможно). То есть столь любимая тобой "экспериментальная физика" у меня почему-то работает, а у тебя - оказалась в пролёте ( ... )
Reply
Reply
Я пишу письма потому, что отвечаю на "Как именно считаю это возможным сделать - написал". Если ты написал, но я почему-то не заметил - нажми ctrl/C, ctrl/V - обсудим. Если обсуждать пока нечего - то я и в самом деле не тороплю - но тогда и ты не торопись и не пиши лишнего - я ж на это лишнее отвечать кидаюсь, а получается опять "как всегда".
Так чтааа... предлагаю, как уже говорил, отложить дискуссию до появления нормальных аргументов. Свои я выложил - твои буду ждать столько, сколько нужно - у меня, в конце концов, нет самоцели обязательно вот прям счаз вытянуть из тебя видео или подробный рассказ, меня по большому счёту и отсутствие ответа устроит (я это, конечно, проинтерпретирую в свою пользу, но это уже отдельный вопрос) ;-)
Reply
Reply
Reply
Reply
Если я в чем-то виноват - ок, виноват, извиняюсь.
Если где-то был или казался неправ - извиняюсь.
Если ещё что - извиняюсь. Но мне сейчас действительно не до этого.
Твое видео ещё не видел, постараюсь сегодня или завтра посмотреть. Не удаляй до конца недели, плиз, если оно где-то на временном хостинге.
Reply
Leave a comment