Физика по Катющику
Начатая viictor в моём ЖЖ дискуссия по некоторым аспектам его физической теории вышла далеко за пределы топика для кратких содержательных вопросов. В связи с этим создан данный топик для дальнейшего обсуждения темы. Исходная ветвь дискуссии заморожена.
Комментарии, не относящиеся к данной теме, стираются без рассмотрения.
Комментарии, не относящиеся к данной теме, стираются без рассмотрения.
Reply
Reply
вы хоть вдумайтесь в это.
Пространство есть а предмета обсуждения нет.
////////модели не могут быть составлены с ошибками///////
они уже составлены в нарушение 1 закона логики.
в силу чего являются алогичной хренью.
моделями неизвестно чего(не получившего определения), выдаваемыми за модели пространства
имеющие навыдуманные свойства (такие как искривление)
Reply
я уже указывал на то, что в математике нет строгого определения пространства. могу повторить это ещё требуемое количество раз, если нужно.
они уже составлены в нарушение 1 закона логики.
ловлю на слове. покажите мне где в модели, например, чтобы попроще, векторного пространства есть нарушение первого закона логики. соскочить не получится, буду ждать чёткого примера.
моделями неизвестно чего(не получившего определения), выдаваемыми за модели пространства
имеющие навыдуманные свойства (такие как искривление)
есть чёткие математические структуры, которые не являются моделями чего то, они самодостаточны.
искривление различных пространств также является следствием очевидных логических выводов на основе заданных условий.
Reply
давайте на этом и сосредоточимся.
вы сказали :
/// в модели,...... векторного пространства ///////
Уже в этом - нарушение 1 закона логики.
В модели векторного ЧЕГО?????????
ПРОСТРАНСТВА?
Если пространства - где определение?
что есть пространство?
или в векторной модели? модели? неведомой хрени?
Вы не можете использовать термин не имеющий определения.
Reply
в этом смысле сказать "модель действительных чисел" или "структура действительных чисел" означает вести речь об одном и том же.
употребление термина "модель" или "структура" не подразумевает того, что пространство, число, абелева группа или ещё что-то существует "само по себе" и может быть непротиворечиво определено.
таким образом, модель\структура векторного пространства это вполне определённый математический конструкт, противоречие которого первому закону логики вы имели смелость постулировать.
Reply
уточните пож. эту фразу как понимать?
как:
///таким образом, модель\структура векторного структуры ////????
или как:
///таким образом, модель\структура векторного пространства ////
тогда где определение?
Reply
в математике есть различные понятия, использующие в своём наименовании слово "пространство", например:
векторное пространство
аффинное пространство
гильбертово пространство
банахово пространство
вероятностное пространство
и т.п. и т.д.
моделью\структурой любого из этих понятий является совокупность аксиом и логических следствий из них, которые позволяют полностью и непротиворечиво определить все интересующие операции в данной структуре.
Reply
"такое то" пространство (векторное, зубекторное, хвостекторное)
надлежит дать определение исходного термина ПРОСТРАНСТВО
где оно????
Reply
математический объект исчерпывающе описывается путём указания задающих его аксиом и логических следствий, будь это число, пространство или что угодно другое.
Reply
Reply
повторяю ещё раз: чтобы задать (полностью описать) любой математически объект нужно перечислить аксиомы и логические из них следствия. этого достаточно.
если возникнет желание в очередной раз распространять вопросы грамматики на математику, то советую перечитать абзац выше.
к тому же, совершенно не понимаю вашей склонности ссылаться на Аристотеля, приложившего руку к столь ненавистному вами понятию бесконечности, утверждавшему, что на прямой располагается бесконечное количество точек и т.п.
Reply
2. Нет никакой логической связи между этими так называемыми структурами и пространством.
пока не будет определений - эти абстракции (неведомой хрени) неприменимы к пространству, никакого отношения не имеют.
являются лженаукой в чистом виде.
Reply
2) я не знаю что вы подразумеваете под "логической связью" и "пространством", поэтому не могу ответить на вопрос.
по схожим причинам не совсем ясно как можно применять математические модели к чему-то, строгое понятие чего отсутствует.
Reply
////в рамках данной структуры математика имеет дела с одними и теми же объектами, свойства которых исчерпывающе определены аксиоматикой.////
но логике она не соответствует.
а именно 1 закону.
мне нет надобности вас в чем то убеждать.
Веруйте во что угодно
Reply
это будет куда эффективнее простого повторения.
Reply
Leave a comment