השכנים אינם טובים בעיניי

Nov 26, 2006 02:30


עם תום היום נגד אלימות נגד נשים ומאידך, כשהאלימות עצמה עדיין נמשכת (כן, כן, הבנזונה הזה סלע, ועוד המון אחרים פחות מתוקשרים), אני לא יכולה שלא לשאול את עצמי, אחרי כל הפוסטים שהעליתי פה לגבי מצעד הגאווה, למה משכתי את ידי מאקטיביזם פמיניסטי, אבל למצעד הגאווה כן טרחתי ללכת. אחרי הכל, העשייה הפמיניסטית תמיד הייתה קרובה יותר ללבי ( Read more... )

linkage, rants, feminism

Leave a comment

Comments 46

(The comment has been removed)

avgboojie November 26 2006, 09:17:43 UTC
גם לי איש לא יפריע להגדיר את עצמי כפמיניסטית.
מצד שני, יש בי רתיעה מהצטרפות ל"תנועה הפמיניסטית". אני לא אוהבת את השותפות לדרך.

Reply

(The comment has been removed)

avgboojie November 26 2006, 12:33:51 UTC
לא, זה לא נכון. השתייכות לתנועה הפמיניסטית (או לכל תנועה אחרת) מתבטאת באקטיביזם.
אני לא אקטיביסטית.

Reply


tddpirate November 26 2006, 05:14:40 UTC

זה מזכיר לי להעלות כמה נושאים שנופלים על התחום האפור בין פשעים כלפי נשים באשר הן נשים לבין ניצול ציני של החוק במשחקי כוח פוליטיים:
1. רמון - ברור שמה שקרה שם רחוק כיום מהלילה מהמקרה הקלאסי של גבר שמתנפל על אשה שהולכת לבדה ברחוב חשוך.
2. הקטינה בבסיס חייל האוויר - היה אונס סטטוטורי בנסיבות מקילות (הנערה לא הסגירה את גילה האמיתי) אבל כמה פוליטיקאים ופעילים (משני המגדרים) התנהגו כאילו המעורבים בפרשה הם אבי סלע, לא פחות מזה.
3. עד היום אין עונשים מרתיעים לנשים שמגישות תלונות שווא על אונס. לפחות שיכריחו אותן להתנצל בפני נשים שבאמת נאנסו אבל לא האמינו להן בגלל מגישות תלונות השווא.

Reply

morin November 26 2006, 06:33:20 UTC


1. "המקרה הקלאסי של גבר שמתנפל על אשה בסמטה חשוכה" הוא פחות מ-15% ממקרי האונס. בשאר זה אדם מוכר למותקפת: אב, סב, אח, בוס, קולגה, חבר-של-בן-דוד, חבר לשכבה, חייל שמשרת בבסיס שהיא גרה בו.
2. אבי סלע לא עשה שום דבר רע. בני סלע הוא האנס הסדרתי.
3. יש כה מעט תלונות שווא, שכל התייחסות חקיקתית אליהן תיצור רושם שיש כאלו ברמת מגפה שיש להתמודד איתה. אין. רוב הנאנסות לא מתלוננות בגלל הסטיגמה שעדיין דבקה במתלוננת (שרמוטה, הזמנת את זה, לא התנגדת מספיק, הוא לא יכול לדעת שלא רצית, אותת לו שכן כי הסכמת לשתות איתו קפה כמה שבועות קודם, פיתית את אבא שלך, רצית את זה, נהנית מזה, ניסית להתקדם דרך המיטה).
המצב כרגע הוא שרוב הנאנסות לא מתלוננות, אלא תיעוד המקרה שלהן נרשם דרך המרכז לנפגעות תקיפה מינית. המצב כפי שקצב וחבר מרעיו היה רוצה לצייר אותו הוא "אם לא התלוננת רצית את זה, אם כן התלוננת זו עלילת שווא". ומי שאוזרת אומץ להתלונן שנה, או שנתיים, או עשר שנים לאחר שמעשי האונס התחילו (כי כאמור, זה לרוב אדם מוכר והוא עושה זאת באופן קבוע), מותקפת על ידי פרקליטי האנס בשאלה "למה לקח לך כל כך הרבה זמן". לך תסביר שלוקח זמן להתמודד עם טראומה.

Reply

tddpirate November 26 2006, 06:45:46 UTC

אני מתנצל בפני אבי סלע על זכרוני הקצרצר.

אם לדבריך נכון שנושא תלונות השווא הינו זניח, אז אין שום סיבה להמנע מלהתייחס לתלונות שווא שכן נחשפות במלוא החומרה. חייו של הגבר שהוגשה תלונת שווא נגדו נהרסים, וגם חייהן של נשים שלא יאמינו לתלונת האמת שלהן בגלל זה.

כמו כן, אם יהיה פרסום לנושא, כולם יבינו שיש לנשים כוח להרוס את חייהם של גברים על ידי תלונות שווא - ואז במשך הזמן יתפתחו איזונים ומעצורים חברתיים שאני מעריך שיהיו יותר טובים מהאיזונים והמעצורים החברתיים שיש היום.

Reply

iod November 26 2006, 09:28:42 UTC
אני חושב שתלונות שווא על אונס יש מעט, אבל תלונות שווא על הטרדה מינית יש הרבה. אולי בגלל שהגבול של הטרדה מינית לא ברור, לא למטרידים לכאורה, לא למוטרדות לכאורה, לא למחוקק ולא לשופטים.

Reply


antongarou November 26 2006, 05:44:55 UTC

למשל, חלק מהמאבק הפמיניסטי בארה"ב כלל, בין השאר, התנגדות לאיסור על הפצת מידע על אמצעי מניעה תחת חסות החוק למניעת פרסומי תועבה

דקה, זה לא אומר שהן תמכו בהפצת מידע על אמצעי מניעה?זה בהחלט דבר טוב וראוי לפמיניסטיות לעסוק בו ע"פ מיטב הבנתי(זכות האישה על גופה וכו')

Reply

iod November 26 2006, 06:17:06 UTC


למיטב הבנתי, הבעיה עם זה היא השימוש שנעשה בחוק למניעת פרסומי תועבה, שהוא תועבה לא קטנה בפני עצמו. עם זאת, אני דווקא לא מסכים עם בוג'י. לדעתי, כן נכון לעשות שימוש בחוקים רעים לקידום דברים טובים - חוק שיפורש ע"י בית המשפט בצורה שונה מכוונת המחוקק יגרום למחוקקים להזהר יותר בדבריהם, ואולי, בסופו של דבר, יביא גם לביטול החוק. באופן כללי, כדאי לגרום למחוקקים להבין שהגבלת זכויות האדם בנושאים שלא מתאימים להם עשויה בסוף לגרום לפגיעה בזכויות האדם בנושאים שכן מתאימים להם, ולכן עדיף שלא להגביל וזהו.

Reply

avgboojie November 26 2006, 09:20:25 UTC

תיקנתי את הניסוח בפוסט והוספתי הערת הבהרה, כדי שיהיה יותר ברור.

Reply

iod November 26 2006, 09:25:24 UTC


אני הייתי מנסח את זה "כשאותן לוחמות נחושות לזכויות האזרח, שפעם תמכו בחירות הביטוי". בניסוח הקודם נוצרת תחושה כאילו הציניות שב"אמורות" מתייחסת לאמור בסוגריים, במקום להבין שהסוגריים הן דוגמא למאבק צודק מהעבר, לעומת מה שנעשה כיום.

אבל אני כבר מזמן לא עורך, אז אולי עדיף שאשתוק. :)

Reply


morin November 26 2006, 06:34:10 UTC
.דווקא היתה אתמול נציגות גם ל"תנועה לגבריות חדשה" וגם ללא מעט גברים מחד"ש

Reply

avgboojie November 26 2006, 09:22:03 UTC
ומה זה אומר? שאחוז גבוה מהפעילות הפמיניסטיות לא ימשיכו למכור תחת כל עץ רענן את מרכולתן, לאמור "אילו היו נשים בממשלה במקום גברים, העולם היה ירוק ויפה, לא היו עוד מלחמות וכולנו היינו חיים בשלום ובאחווה, כי הגברים אשמים בכל"? כי זה החלק שמפריע לי. או לפחות אחד מהם.

Reply

iod November 26 2006, 09:26:50 UTC
התנועה לגבריות חדשה זה לא אלו שאומרים שלהיות גבר חדש זה בעצם להיות אישה? זה לא היפוך של הדיכוי של פעם, שכדי שאשה תצליח היא הייתה חייבת להפוך לגבר?

Reply

avgboojie November 26 2006, 09:37:49 UTC
איכס.
למה אנשים לא יכולים פשוט להיות בני אדם ולסגור עניין?

Reply


אני אף פעם wyoming_not November 26 2006, 10:06:59 UTC
לא הבנתי את הסיפור עם פמיניסטיות
כל מה שהן עשו זה הוסיפו למה שגם ככה היינו צריכות לעשות
(ילדים, כביסות, נקיונות, שערות ברגליים)
גם את החובה לצאת לעבוד

היום זה לא מספיק להיות עקרת בית מושלמת
את חייבת להיות (גותיק?!)האוספראו עם מינימום תואר שני וקריירה בינ"ל

הסבתות שלנו היו יותר חכמות. ישבו בבית ועשו פאנלים.

Reply

Re: אני אף פעם avgboojie November 26 2006, 10:32:52 UTC
אבל לא סיכמנו כבר שאת בלונדינית? את לא אמורה להבין דברים.
כן, אני כבר רואה אותך, יושבת בבית ועושה פאנלים. ומצייתת לבעלך. ומגדלת ילדים.
אוי, כל כך.

Reply

מה קרה לך? wyoming_not November 26 2006, 11:29:21 UTC
אני נולדתי לציית לגברים!

רק עוד לא מצאתי אחד שיגיד דברים ששווה לציית להם
זה הכל

(אפשר כלבים במקום ילדים? או שזה יותר מדי פמיניסטי?)

Reply

Re: מה קרה לך? avgboojie November 26 2006, 11:47:04 UTC
שקט, אישה. את שואלת יותר מדי שאלות.

Reply


Leave a comment

Up