Я крайне редко пишу о младоземельных креационистах, потому что сама тема кажется мне банальной и неинтересной. Пинать креационистов - всё равно что ловить улиток: легко и скучно
( Read more... )
ню, справедливости ради, если не сводить всех креационистов сугубо к "буквальным ветхозаветникам", то я встречал довольно гибкое-разнообразное от них, в т.ч
( ... )
Разумеется, вариантов представления, как именно Творец мог участвовать в возникновении и эволюции вселенной, великое множество.
Однако креационистами в собственном смысле слова называют всё-таки тех, кто настаивает на буквальной фактической истинности библейских повествований.
А так-то да - я сразу вспоминаю ту маленькую умную девочку, которая, выслушав от родителей и от бабушки разные версии возникновения человека, сделала вывод: "Тут всё ясно - Бог сотворил человека из обезьяны".
Вот, ей-Богу, очень странно. Вы все так снисходительно рассуждаете о креационистах... хотя уже сама ФИЗИКА сто лет назад доказала, что они правы
( ... )
Когда-то, когда я ещё был верующим, но уже понимал, что все имеющиеся попытки соединить креационизм с научной историей мира меня как-то напрочь не удовлетворяют, я придумал собственный вариант.
Согласно ему, Бог сотворил мир и людей - не суть важно, как именно, может быть даже, буквально за шесть дней. Но грехопадение радикально изменило природу человека и мира, до такой степени, что он стал, упрощённо говоря, несовместимым с этой историей. Поэтому в изменившемся мире изменилось в том числе и прошлое. И стало так, что теперь миру и в самом деле миллиарды лет, а человек произошёл от обезьяны эволюционным путём.
Красивая была версия, до сих пор самому нравится :-) Правда, говорят, я не первый, кто до подобного додумался. Но сам нигде больше не встречал.
"Вот Творец создал дерево - допустим, дуб." Тут самый интересный момент, как каждый конкретный человек представляет это самое "сотворил". Ну те вот в пространстве летают атомы (ранее созданные) и они собрались как в пазл в фигуру. Или всё появилось одномоментно вместе с атомами. Или на самом деле были переиспольззованы "готовые шаблоны" и изменилось что-то уже существующее. Все эти варианты на сто процентов укладываются в "буквальную истинность библейского повествования". Единственный вопрос возникает с датировками но при определении датировок что "по науке" что "по Библии" есть ряд произвольно взятых постулатов изменение которых может менять всё в очень широких пределах.
Ну, строго говоря, в Библии сказано "да произрастит земля". Так что понимать, вероятно, следует так - в земле самозародились растения и произросли сразу до взрослого состояния. А уж как это чисто механически было реализовано - то другой вопрос.
Забавный оборот получился "произросли сразу до взрослого состояния", будто произрастание бывает до каких-то других состояний или с какими-то остановками)
Но я сейчас о другом. Вы в начале напомнили что
"по учению креационизма все живые существа сотворены именно такими, какие они есть сейчас - то есть первые животные и растения, возникшие по воле Творца в соответствующий день творения, ничем не отличались от своих нынешних потомков". Но я мало того что не вижу как это можно извлечь из буквального понимания Библии (в Библии как раз постулируется а - неодновременное их появление (по крайней мере по царствам и родам) б - возможность изменения (хищничество появилось после грехопадения), так ещё и подозреваю что большинство (по крайней мере нынесуществующих) креационистов как минимум изменчивость не отвергают, а отвергают именно постулат что "оно всё само собой".
В Библии как раз НЕ сказано, что хищничество появилось после грехопадения. Это уже позднейшая трактовка. Из Библии можно извлечь максимум то, что люди до грехопадения не ели мяса.
А произрастание с остановками - вообще-то норма. Дерево вырастает из семени. У папоротников между спорой и взрослым растением есть ещё стадия заростка. Но тут подразумевается, что в момент творения они этих стадий не проходили, а выросли сразу как есть.
По поводу же всего остального - вопросы к Госсу. Это он ввёл такой постулат, поскольку у него именно на этом допущении основывалась вся теория.
Так эту концепцию можно и развить - что если бог сотворил мир с предысторией, эта предыстория по эстетическим соображениям должна быть непротиворечивой. И на роль такой непротиворечивой предыстории подходит только теория эволюции. А это значит, что все креационисты, который, руководствуясь писанием, заявляют, что в теории эволюции есть противоречия, тем самым заявляют, что бог был неспособен сотворить эту предысторию непротиворечивой. То есть, являются богохульниками :)
Comments 39
( ... )
Reply
Reply
Разумеется, вариантов представления, как именно Творец мог участвовать в возникновении и эволюции вселенной, великое множество.
Однако креационистами в собственном смысле слова называют всё-таки тех, кто настаивает на буквальной фактической истинности библейских повествований.
А так-то да - я сразу вспоминаю ту маленькую умную девочку, которая, выслушав от родителей и от бабушки разные версии возникновения человека, сделала вывод: "Тут всё ясно - Бог сотворил человека из обезьяны".
Reply
Reply
Согласно ему, Бог сотворил мир и людей - не суть важно, как именно, может быть даже, буквально за шесть дней. Но грехопадение радикально изменило природу человека и мира, до такой степени, что он стал, упрощённо говоря, несовместимым с этой историей. Поэтому в изменившемся мире изменилось в том числе и прошлое. И стало так, что теперь миру и в самом деле миллиарды лет, а человек произошёл от обезьяны эволюционным путём.
Красивая была версия, до сих пор самому нравится :-) Правда, говорят, я не первый, кто до подобного додумался. Но сам нигде больше не встречал.
Reply
Тут самый интересный момент, как каждый конкретный человек представляет это самое "сотворил". Ну те вот в пространстве летают атомы (ранее созданные) и они собрались как в пазл в фигуру. Или всё появилось одномоментно вместе с атомами. Или на самом деле были переиспольззованы "готовые шаблоны" и изменилось что-то уже существующее. Все эти варианты на сто процентов укладываются в "буквальную истинность библейского повествования". Единственный вопрос возникает с датировками но при определении датировок что "по науке" что "по Библии" есть ряд произвольно взятых постулатов изменение которых может менять всё в очень широких пределах.
Reply
Ну, строго говоря, в Библии сказано "да произрастит земля". Так что понимать, вероятно, следует так - в земле самозародились растения и произросли сразу до взрослого состояния. А уж как это чисто механически было реализовано - то другой вопрос.
Reply
Забавный оборот получился "произросли сразу до взрослого состояния", будто произрастание бывает до каких-то других состояний или с какими-то остановками)
Но я сейчас о другом. Вы в начале напомнили что
"по учению креационизма все живые существа сотворены именно такими, какие они есть сейчас - то есть первые животные и растения, возникшие по воле Творца в соответствующий день творения, ничем не отличались от своих нынешних потомков". Но я мало того что не вижу как это можно извлечь из буквального понимания Библии (в Библии как раз постулируется а - неодновременное их появление (по крайней мере по царствам и родам) б - возможность изменения (хищничество появилось после грехопадения), так ещё и подозреваю что большинство (по крайней мере нынесуществующих) креационистов как минимум изменчивость не отвергают, а отвергают именно постулат что "оно всё само собой".
Reply
В Библии как раз НЕ сказано, что хищничество появилось после грехопадения. Это уже позднейшая трактовка. Из Библии можно извлечь максимум то, что люди до грехопадения не ели мяса.
А произрастание с остановками - вообще-то норма. Дерево вырастает из семени. У папоротников между спорой и взрослым растением есть ещё стадия заростка. Но тут подразумевается, что в момент творения они этих стадий не проходили, а выросли сразу как есть.
По поводу же всего остального - вопросы к Госсу. Это он ввёл такой постулат, поскольку у него именно на этом допущении основывалась вся теория.
Reply
Reply
Сам хоть понял что написал?)
Reply
Reply
Жопе своей посочувствуй, дурак!
Reply
У Борхеса где-то есть, что Бог 7000 лет назад создал землю с костями динозавров... у него, кажется, в болотах.
Reply
Leave a comment