(Untitled)

[anabellka]

Можно меня, конечно, отфренживать или считать бесчувственной, но напишу.
Меня удивляет и вызывает у меня грусть волна постов во френд-ленте от тех, кому стыдно. "Стыдно за страну", "Стыдно, что я русский

Comments

[ne_ilupin]

// "Стыдно за страну"

-я бы сказал, "за державу обидно". (с)

//ну неужели вы себя действительно отождествляете с кучкой отморозков, которые находятся у власти???

-если "зрить в корень", то среди причин, по которым у власти находятся именно эти люди, есть и мой личный вклад.

//Если вы гетеросексуал, но испытываете отвращение к милоновщине-мизулингу, то вам стыдно за свою ориентацию?

-разберём этот тезис, поскольку он довольно показателен. В нём я наблюдаю некую агрессию, по отношению к людям, чьи убеждения не совпадают с вашими. Агрессия внутри вас. Вам за неё не стыдно? Ведь, как ни относись к Милонову или Мизулиной, законы принимала Дума. Думское большинство посчитала законопроект хорошим. Какие претензии к автору? Каждый имеет право на собственное мнение, даже, если оно не совпадает с вашим.

Отсюда вывод - "В чужом глазу соломинку угляжу..."

[anabellka]

-если "зрить в корень", то среди причин, по которым у власти находятся именно эти люди, есть и мой личный вклад.

Верю. Не спорю.
Пишу всё же для своих знакомых и обращаюсь именно к ним.

-разберём этот тезис, поскольку он довольно показателен. В нём я наблюдаю некую агрессию, по отношению к людям, чьи убеждения не совпадают с вашими. Агрессия внутри вас. Вам за неё не стыдно? Ведь, как ни относись к Милонову или Мизулиной, законы принимала Дума. Думское большинство посчитала законопроект хорошим. Какие претензии к автору? Каждый имеет право на собственное мнение, даже, если оно не совпадает с вашим.Да, у меня была бы агрессия по отношению к условным депутатам Ивану Изподподвальному и Татьяне Насверхчердачной, если бы они вносили на рассмотрение раз за разом законопроекты из разряда "в обязательном порядке переучивать левшей", "брить налысо всех блондинов" и т. д

[elen_ibn_jam]

я гражданка Украины - и мне стыдно
за бывшего презика, опозорившего страну
за то, что у нас сейчас, по сути, нет государства
за то, что в моем дворе свалка мусора

а вроде как непричастна

[anabellka]

anabellka.livejournal.com/289410.html?thread=8961410#t8961410

[anabellka]

Ой. Прошу прощения. В превый раз получилось - не как ссылка.

Вот тут я высказалась, в общем:
http://anabellka.livejournal.com/289410.html?thread=8961410#t8961410

[marusya_p]

Ты знаешь, я вчера как раз впервые осознала - да, мне стыдно. Но вовсе не за то, что я русская, а от того, что моя страна так себя ведет. Вот как если бы мой родственник напился пьян и разгромил квартиру соседей - он же не чужой мне человек (пусть нелюбимый, опостылевший и пр.). Стыдно за других - выше уже написали.

Раньше мне было тоже немного странно, я не понимала, почему людям стыдно. Но сейчас все, что творит наше правительство, перешло уже в совершенный пиздец. Какая-то грань, видимо, в моем сознании пройдена.

[leoncia_ir]

У меня как-то так же.

[anabellka]

Ответила Маше и Марианне.

[anabellka]

Наверное, так...

Во-первых - http://anabellka.livejournal.com/289410.html?thread=8961410#t8961410
Я не могу в принципе понять подход к государству и к тем, кто принимает там какие-то решения, как родственнику. "он же не чужой мне человек"??? С каких рыжиков не чужой? Чужой.

Во-вторых, даже если принять твоё отношение...
Твой родственник не "напился пьян и разгромил квартиру соседей", а будучи совершенно трезвым, изнасиловал соседку, покалечил соседа и их детей. И при этом не испытывает ни малейших угрызений совести.
Он всё равно останется для тебя "своим (пусть нелюбимым, пусть опостылевшим)?
И тебе будет стыдно за его действия?

Для меня он просто перестанет быть "своим" и "родственником".
И стыдно мне опять же не будет.

[mafianna]

Ассоциирую, да. И плохо понимаю, как возможно обратное.
Я являюсь носителем культуры, большую часть времени провела в России. Пушкин, группа Тату, водка, кириллица - это всё часть моей идентичности. Я не пью водку и не слушаю группу Тату, но остальное - часть информационного облака, которое меня окружает. И сейчас частью этого облака станет ПутинКрым. И за это стыдно.

[anabellka]

Вот сразу после твоего комментария - комментарий iad'а.
И там - про обратную сторону тоже.
Для меня непонятно не только то, как чьих-то (не своих) поступков можно стыдиться, но и то, как чьими-то (не своими) поступками можно гордиться.

Я помню пост одной девушки-лесбиянки, который меня поразил до глубины души. Она там перечислила кучу геев и лесбиянок, которые внесли что-то в сокровищницу мировой культуры, сделали что-то важное для человечества, а потом сказала: "Я горжусь".
Аут. Реальный.
Она-то лично что сделала, кроме того, что вот такой родилась?
(Да, конечно, надеюсь, что той девушке при этом стыдно за всех маньяков-гомосексуалов, а также грабителей, воров, мошенников, да и просто придурков всяких, которые с ней оказались "в одном облаке".)

Но я искренне не понимаю ни того, ни другого. Ни гордость, ни стыд. Не понимаю ни по какому объединяющему принципу, если я сама хоть как-то руку к этому не приложила

[mafianna]

>если я сама хоть как-то руку к этому не приложила
У тебя же паспорт гражданина РФ. Ты бы вполне могла иметь другой паспорт. :)

[anabellka]

Если бы у меня был другой паспорт, то войска в Украину не были бы введены? =:-0
Аргументируй! :)

[iad]

Для статистики скажу, что я полностью разделяю твое недоумение и твою инопланетность. Я тоже не понимаю, как можно стыдиться за не свои поступки или не своими поступками гордиться.

[anabellka]

Как хорошо, что я всё же не одна такая ненормальная...