Кризис понимания техники и общества. Эра обскурантизма. За рулем слепой!

[alex_rozoff]

Всего 100 лет назад любой технически-образованный или просто эрудированный человек понимал, как работает любая машина, применяемая в быту, в промышленности, или в сельском хозяйстве. Также ,он понимал, как работает общество в смысле политики и экономики. Это относилось и к официозу - т.е. к персонам, составляющим правительства развитых стран

Comments

[mercant]

Для галочки, смысл дела Клинтон-Левински не в том, кто, с кем, как и сколько раз, а в том, что президент США СОЛГАЛ ПОД ПРИСЯГОЙ - вот этого точно никогда не было "за всю историю троллей и снифов

[vishniakov]

Причем стандартный крестьянин (можно посмотреть на примере стандартного соверменного декханина) "сидеть у станка и нажимать на кнопочку" не может от слова "совсем" - не приспособлен он к этому. И перестройка массовых мозгов под новый функционал таки необходима была.

[mercant]

Процесс индустриализации и урбанизации говорит о том, что мочь-то крестьянин может, но только не сильно хочет. Поэтому бороться с "идиотизмом деревенской жизни" (по Марксу) СССР пришлось с помощью боевых отравляющих и артиллерии.
А первыми под колотуху системы попали ремесленники, негоже, чтобы "каждый сам себе начальник был". В "старой доброй Англии" с луддитами воевало больше солдат, чем с Наполеоном.

[alex_rozoff]

Ключевой смысл дела Клинтон-Левински в том, что этот обыкновенный добровольный оральный половой акт вообще кого-то массово заинтересовал в публичной сфере. Вменяемому избирателю было бы все равно кому там кому и что дал, поскольку речь не о бюджетных деньгах или политических преференциях.

В остальном все так, вы лишь пропустили функции размножения, и управляемого потребления. Хотя это тоже можно считать работой

[vishniakov]

// Всего 100 лет назад любой технически-образованный или просто эрудированный человек понимал, как работает любая машина, применяемая в быту, в промышленности, или в сельском хозяйстве. Также ,он понимал, как работает общество в смысле политики и экономики. //

Думал что понимает. В реальности же у технически-образованный человек представлял себе что-то вроде ГУЛАГа с академией наук во главе (а строил просто ГУЛАГ) - и последствия этих заблуждений и общество, и гуманитарные науки изживают до сих пор.

[anti0h]

Кстати, funny fact. "Образованный человек" того времени представлял рациональное устройство общества на основе фабрики. Всё макрсисткое мировоззрение выросло из этого. Фарбрики работают эффективно? Значит нужно всё общество перестроить по фабричным лекалам! Л - логика =)) Отсюда и казармы и трудовые армии..
Что делает Розов сейчас? Он берёт малое автоматизированное предприятие, решает что оно эффективно, и призывает перестроить по его примеру всё общество. Теперь понятно, почему ему так нравится марксизм?? =))

[alex_rozoff]

Ничего подобного. Вы читали политические эссе Марка Твена например?

[vishniakov]

Политические эссе не читал, но судя по знаменитой (и, наверное, единственной, которую я помню отчетливо) сцене в "Янке при дворе короля Артура", в которой главный герой объясняет разницу между номиналом денег и их покупательной способностью - эссе должны быть хорошие и по делу.

Нюанс в другом.

Марк Твен не был "технически образованным человеком". Он был гуманитарий - писатель, журналист, немного политик - заодно уже немного разбирающейся в технике (мне не кажется, что сильно глубоко, и что он, скажем, смог бы построить пароход самостоятельно - хотя наверное мог бы организовать его постройку).
Ни механиком, ни инженером он не был.

[valsshebnik]

Где вы руль-то увидели?

[alex_rozoff]

Считается, что правительство (и парламент для случая т.н. демократий) в любой стране держат некий условный руль. Имеется в виду комплекс полномочий на принятие экономико-политических и социально-политических решений.

[valsshebnik]

"Сын мой, разве ты не знаешь - как мало ума нужно, что бы управлять миром?"
(Папа Пий какой-то)
Есть места в общественно-политической системе, которые периодически кем-то заполняется, руль там нужен примерно в такой же степени, как парус египетской пирамиде.

[alex_rozoff]

Т .е. по-вашему,система вообще неуправляема, или как?

[vit_r]

Это смешно, утверждать "Теперь уже ни один человек не понимает происходящего в информационной отрасли и в макроэкономике. " и в то же время рассказывать сказку "Эл Гор занялся реализацией этого открытия, и создал псевдо-документальный фильм «Неудобная правда», премьера которого состоялась в 2006 году."

И Клинтона поймали не на том, что он пихал членом в живого человека, а на том, что он банально использовал служебное положение, а потом врал под присягой.

Насчёт же гения Эл Гора, так все политики делают пиар на страхах. Просто интересная тема подвернулась, вот он и получил Нобелевскую за распространение паники.

[alex_rozoff]

1. Поясните, как именно Клинтон использовал свое служебное положение в этом оральном акте?
2. Почему у Эла Гора получилось сделать пиар на этом абсолютно нелепом страхе?

[valsshebnik]

Я бы тоже пожалуй, почитал ответ на эти вопросы.

[alex_rozoff]

:)
Вот и мне интересно.

[anti0h]

"он понимал, как работает общество в смысле политики и экономики.", - давайте начнём пожалуй вот с чего: не бывает никакого абстрактного "понимания". В IT да и в инженерной области вообще довольно чётко выделены три уровня понимания

[alex_rozoff]

1. Бывает конкретное инженерное понимание. Никакого другого не нужно вообще.
2. Ваше описание уже само по себе показывает. что вам понятен уровень НЕпонимания в современной IT-отрасли. Если добавить упущенный вами уровень железа, то картина станет полной и абсолютно безнадежной для отрасли.
3. "Потому что и людей было меньше и экономика и политика были устроены проще" - так я пишу чернм по белому: Как третичное следствие - и обратная связь: началось стремительное и бессмысленное патологическое усложнение макроэкономики и IT-отрасли.
4. "Маркс наглядно показал, на каком уровне было понимание экономики в его время." - это точно. И марксизм до сих пор отлично работает, требуя для работы лишь технических корректировок, вызванных сменой пропорций в социальных классах.

[anti0h]

1а. Боюсь я не совсем вас понял. Можно какой-то пример вот этого вот чиста "конкретного понимания"? =)) Не вписывающегося в приведённую схему

[alex_rozoff]

1а. Выше задан вопрос: физические основы IT-технологий. Гляньте - вам может показаться любопытным.
1б. ПОЛОВИНА населения. А речь о некоторой доле другой половины.
См, например: «Янки из Коннектикута при дворе короля Артура» (1889) Марк Твен.
2. Да, это касается тотальной некомпетентности, как я и говаорил.
3. Усложнение макроэкономики было осмысленным примерно до конца Викторианской эпохи. Оно имело конкретные причины и конкретную цель. понятную всем. кто занимался бизнесом хотя бы косвенно.
4. Ну, речь о том, что стало называться марксизмом в начале XX века. А не лично о вкладе Маркса.
И марксизм ближе к гелиоцентрической системе, в которой не объясняется лишь относительный дрейф звезд.