Кризис понимания техники и общества. Эра обскурантизма. За рулем слепой!

Jan 21, 2020 02:59

Всего 100 лет назад любой технически-образованный или просто эрудированный человек понимал, как работает любая машина, применяемая в быту, в промышленности, или в сельском хозяйстве. Также ,он понимал, как работает общество в смысле политики и экономики. Это относилось и к официозу - т.е. к персонам, составляющим правительства развитых стран ( Read more... )

Leave a comment

anti0h January 21 2020, 07:53:53 UTC
1а. Боюсь я не совсем вас понял. Можно какой-то пример вот этого вот чиста "конкретного понимания"? =)) Не вписывающегося в приведённую схему..
1б. Кроме того, 100 лет назад, половина населения земли - крестьяне, с соответствующим образованием, кругозором и мировоззрением. У вас правда есть какие-то серьёзные основания заподозрить их в обладании "конкретным инженерным пониманием"? Я был бы рад с ними ознакомиться..
2. Это касается не только IT - во всех сферах, от науки до менеджмента степени компетентности делятся приблизительно так же.
3. "бессмысленное патологическое усложнение макроэкономики", - вы так говорите, как будто "усложнение макроэкономики" когда-то было "осмысленным" а потом вдруг почему-то перестало.. Но человечество никогда не умело строить социальные системы осмысленно. Строительство всегда происходило по принципу: что выросло то выросло. Так что тут уместней будет аналогия не с рациональным строительством а с естественной социальной эволюцией. Я не спорю с тем, что нужно этому учиться. Но попытка найти "золотой век", когда всё было просто и понятно выглядит как-то совсем наивно.
4. "марксизм до сих пор отлично работает, требуя для работы лишь технических корректировок", - ну во-первых работает не столько марксизм, а рикардовские, смитовские, гизовские и т.д. теории. А во-вторых, геоцентрическая система тоже до сих пор отлично работает, "требуя для работы лишь технических корректировок". Добавить ещё десяток другой эквантов и эпициклов и вполне можно пользоваться. Некрофилы от науки будут в восторге =))

Reply

alex_rozoff January 21 2020, 08:26:32 UTC
1а. Выше задан вопрос: физические основы IT-технологий. Гляньте - вам может показаться любопытным.
1б. ПОЛОВИНА населения. А речь о некоторой доле другой половины.
См, например: «Янки из Коннектикута при дворе короля Артура» (1889) Марк Твен.
2. Да, это касается тотальной некомпетентности, как я и говаорил.
3. Усложнение макроэкономики было осмысленным примерно до конца Викторианской эпохи. Оно имело конкретные причины и конкретную цель. понятную всем. кто занимался бизнесом хотя бы косвенно.
4. Ну, речь о том, что стало называться марксизмом в начале XX века. А не лично о вкладе Маркса.
И марксизм ближе к гелиоцентрической системе, в которой не объясняется лишь относительный дрейф звезд.

Reply

dimorlus January 21 2020, 08:45:15 UTC
1a - меняется со временем, прямого отношения одно к другому не имеет.

Reply

alex_rozoff January 21 2020, 09:15:56 UTC
Не меняется. См: физика полупроводников.

Reply

dimorlus January 21 2020, 09:39:26 UTC
Первые компьютеры были вообще на реле, потом лампах, потом биполярных транзисторах (и тоже там были разные варианты), потом mosfet транзисторах, у всех этих устройств существенно разная физика, но с точки зрения IT она вообще не важна. И это еще не говоря о, например, пневматических цифровых схемах.

Reply

alex_rozoff January 21 2020, 09:45:28 UTC
Речь сейчас именно об основах полупроводниковой техники.
Если о транзисторах - то их физика принципиально не меняется.
MOSFET - это лишь одна из технологий производства полевых транзисторов, физика которых известна с середины 1920-х.

Reply

dimorlus January 21 2020, 09:52:37 UTC
Ерунда. Физика полупроводников - это квантовая физика твердого тела, более-менее к шестидесятым сформированная, но развивается и сейчас. Различные структуры полевых (и биполярных, и вообще любых) транзисторов отличаются прежде всего физикой работы, а уж потом технологией изготовления.

Reply

alex_rozoff January 21 2020, 10:01:32 UTC
К 60-м? Историю-то поглядите.

Reply

dimorlus January 21 2020, 10:08:13 UTC
Да, не раньше. Сами поглядите.

Reply

dimorlus January 21 2020, 14:14:51 UTC
Транзистор изобрели в 48 году, я это безо всякой википедии знаю. А вы посмотрите про квантовую физику твердого тела, которая только и позволяет современную электронику проектировать. Там и сейчас открытия происходят, а более-менее основные вещи сформировались, как я и сказал, к шестидесятым.

Reply

alex_rozoff January 22 2020, 10:05:38 UTC
Вы неправильно знаете.
См.
https://habr.com/ru/post/448320/
"До начала"

Reply

dimorlus January 22 2020, 11:27:19 UTC
Что именно я знаю "неправильно"? Проектирование транзисторов, и, тем более, интегральных схем не возможно без расчетов, теории которых до шестидесятых просто не было. Случайно обнаруженные выпрямительные свойства контактов, и первые транзисторы были любопытным феноменом, ограниченно использовались (диоды), но не более того. Я в ВУЗе курс "Физика полупроводниковых приборов" прослушал, а вы мне статейками с Хабра что-то доказать пытаетесь.

Reply

pyton January 21 2020, 09:49:05 UTC
4. Марксизмом стало называться буквально что угодно.

Reply

alex_rozoff January 21 2020, 10:02:17 UTC
Нет, ну все-таки принцип классового государства, принцип прибавочной стоимости, и принцип первичности производительных сил - в любой версии марксизма.

Reply

pyton January 21 2020, 10:11:07 UTC
Только классы определяют как хотят.

Reply


Leave a comment

Up