Прогресс - это не когда рабочие места создаются, а когда рабочие места сокращаются. Запомним это.
Цель 8: Содействие поступательному, всеохватному и устойчивому экономическому росту, полной и производительной занятости (ООН. Цели в области устойчивого развития)
"В 1930 году Джон Мейнард Кейнс предсказал, что к концу столетия технологии будут достаточно развиты для того, чтобы в таких странах как Великобритания или США рабочая неделя могла быть сокращена до 15 часов. Нет никаких сомнений в том, что он был прав. С технической точки зрения такая возможность действительно есть, но она не была реализована. Напротив, технологии были использованы для того, чтобы все мы стали работать больше. Для этого создаваемые рабочие места фактически должны быть бессмысленными" (Дэвид Грэбер).
Эта тема построена благодаря sergesenin, который инициировал модельный диалог о неизбежности и необходимости производственной стагнации, деградации и коллапса при выполнении доктрины "Устойчивого развития" ООН.
sergesenin: Создание избыточных мест является способом поддержания стабильности в обществе - все при делах, все заняты и создается иллюзия дефицита рабочих/служащих, поднимая самооценку человека. Роботизацию в хоть каком-то ее виде могли массово внедрить в разных странах, но она идет в значительной мере путем перемещения рабочей силы из роботизируемых производств в новые избыточные и ненужные места, при этом ББД буксует, а без новых ненужных рабочих мест появляются "лишние люди" со склонностями к депрессивному или агрессивному поведению, что не добавляет стабильности обществу.
alex_rozoff: Создание избыточных мест является способом поддержания иллюзии стабильности в обществе - причем ценой снижения качества жизни.
sergesenin: В селе Х живет 1200 людей, работоспособных 500 человек. В местном колхозе на 4000 га работало 400 человек полный рабочий день круглогодично, имеем 250 р.д. х 400 = 100 тысяч человеко-дней, а сейчас эту же площадь обрабатывает 1-5 фермеров, нанимая на нужные работы в пике до 80 человек, имеем 50 р.д. х 80 = 4 тысячи человеко-дней, т.е. в 25 раз меньше при почти тех же объемах производства продукции. Первое сельское общество относительно стабильно, второе сельское общество уже вряд ли, так как имеет 80 человек, работающих пару месяцев в году и все то же население села в 1200 людей, поэтому село скоро вымрет.
Из этого тоже можно сделать вывод - или избыточные места внутри и потом коллапс через некоторое время, или экспансия наружу с достижением границы и тоже коллапсом.
alex_rozoff: С чего оно вымрет, если количество продукции не уменьшилось?
sergesenin: Размер оплаты, а не количество продукции. Каждый из 80 человек, работающие 2 месяца в году вместо 400 человек, работающих 12 месяцев, не сможет получить за свою работу оплату в 25 раз выше за 1 человеко-день в силу того, что фермера [по смыслу: администраторы-хозяева колхоза] не для этого покупали более производительную технику, лучшие семена и удобрения, поэтому оплата, которая останется в селе, будет значительно меньше, чем раньше. Село начинает вымирать от безденежья, при этом производя даже больше продукции, чем раньше.
Кстати, пирамиды в Египте - это в значительной мере следствие работы избыточных рабочих мест того общества, так что эта фишка уже не вчера придумана, хотя тогда была обоснована по-другому.
...После диалога - кажется, что выхода нет, общество обречено на стагнацию, экономический коллапс и разрушение. Но ведь полвека назад, в эру НТР, так не было. Новые технологии внедрялись. производительность труда росла, и публика в развитых странах не лишалась массово средств к существованию. Где же собака порылась?...
Фокус всего в двух фразах, которые, как бы между делом, напечатал sergesenin:
1) ББД [безусловный базовый доход] буксует
2) [человек] Не сможет получить за свою работу оплату в 25 раз выше за 1 человеко-день
Иначе говоря, из казалось бы, безвыходной ситуации есть два выхода.
1) Вариант Дугласа: изымать из колхоза сверхприбыль и выплачивать ББД.
2) Вариант Кейнса: сократить рабочую неделю с сохранением зарплаты.
Администрация колхоза будет не в в восторге. Что ж, так уже было в конце XIX - начала XX века, когда "владельцы заводов газет пароходов" были поставлены профсоюзами перед фактом: или сокращение рабочей недели и адекватные зарплаты - или стачка, саботаж и гражданская война.
И "владельцы заводов..." подвинулись.
...Такие дела...
------------------------------
Материалы д-ра Дэвида Грэбера на близкие темы
Дерьмовые работы. Перевод главы из книги Дэвида Грэбера
https://doxajournal.ru/translations/bullshit_jobs
«Это просто придуманные должности»: булшит-экономика от Дэвида Грэбера.
Профессор Лондонской школы экономики призывает избавиться от массы никому не нужных профессий.
https://ideanomics.ru/articles/19418
------------------------------
Статьи на эту и близкие темы в моем журнале
Обзор холивара с коммунизмом, или: что такое политическая демонизация.
https://alex-rozoff.livejournal.com/119775.html
Поле мнений: прогресс и благополучие, труд и свободное время. ЧТО И ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО?
https://alex-rozoff.livejournal.com/345941.html
Итоги поля мнений: лучше безусловный базовый доход, чем искусственная всеобщая занятость
https://alex-rozoff.livejournal.com/345618.html
Социальная бритва Оккама. Не умножайте рабочие места без необходимости.
https://alex-rozoff.livejournal.com/205611.html
Вредное экономическое суеверие о благотворности создания новых рабочих мест.
https://alex-rozoff.livejournal.com/202365.html
Глобальный вектор нищеты: вместо реально-полезных товаров - нелепые услуги.
https://alex-rozoff.livejournal.com/187192.html
Социальная политика, как помрачение ума от библейских суеверий о труде и деторождении.
https://alex-rozoff.livejournal.com/202040.html
Роботизация наоборот: люди-рабы за паек выполняют тяжелый труд под контролем роботов.
https://alex-rozoff.livejournal.com/273194.html
Люди мечтали переложить монотонный труд на роботов, но власть бюрократии сделала наоборот.
https://alex-rozoff.livejournal.com/269033.html
Трансмарксизм - шаг к барьеру Винджа: роботы делают роботов и вещи для людей.
https://alex-rozoff.livejournal.com/90650.html
------------------------------
Полный диалог в теме - "Великая перезагрузка", разбилась о быт: настоящие деньги исперчены, брать негде.
https://alex-rozoff.livejournal.com/392557.html?thread=108251757#t108251757
Иллюстрация - сизифов труд
http://wuxing.com.ua/wp-content/uploads/2018/07/sizif.jpg
"В 1930 году Джон Мейнард Кейнс предсказал, что к концу столетия технологии будут достаточно развиты для того, чтобы в таких странах как Великобритания или США рабочая неделя могла быть сокращена до 15 часов. Нет никаких сомнений в том, что он был прав. С технической точки зрения такая возможность действительно есть, но она не была реализована. Напротив, технологии были использованы для того, чтобы все мы стали работать больше. Для этого создаваемые рабочие места фактически должны быть бессмысленными" (Дэвид Грэбер).
Эта тема построена благодаря sergesenin, который инициировал модельный диалог о неизбежности и необходимости производственной стагнации, деградации и коллапса при выполнении доктрины "Устойчивого развития" ООН.
sergesenin: Создание избыточных мест является способом поддержания стабильности в обществе - все при делах, все заняты и создается иллюзия дефицита рабочих/служащих, поднимая самооценку человека. Роботизацию в хоть каком-то ее виде могли массово внедрить в разных странах, но она идет в значительной мере путем перемещения рабочей силы из роботизируемых производств в новые избыточные и ненужные места, при этом ББД буксует, а без новых ненужных рабочих мест появляются "лишние люди" со склонностями к депрессивному или агрессивному поведению, что не добавляет стабильности обществу.
alex_rozoff: Создание избыточных мест является способом поддержания иллюзии стабильности в обществе - причем ценой снижения качества жизни.
sergesenin: В селе Х живет 1200 людей, работоспособных 500 человек. В местном колхозе на 4000 га работало 400 человек полный рабочий день круглогодично, имеем 250 р.д. х 400 = 100 тысяч человеко-дней, а сейчас эту же площадь обрабатывает 1-5 фермеров, нанимая на нужные работы в пике до 80 человек, имеем 50 р.д. х 80 = 4 тысячи человеко-дней, т.е. в 25 раз меньше при почти тех же объемах производства продукции. Первое сельское общество относительно стабильно, второе сельское общество уже вряд ли, так как имеет 80 человек, работающих пару месяцев в году и все то же население села в 1200 людей, поэтому село скоро вымрет.
Из этого тоже можно сделать вывод - или избыточные места внутри и потом коллапс через некоторое время, или экспансия наружу с достижением границы и тоже коллапсом.
alex_rozoff: С чего оно вымрет, если количество продукции не уменьшилось?
sergesenin: Размер оплаты, а не количество продукции. Каждый из 80 человек, работающие 2 месяца в году вместо 400 человек, работающих 12 месяцев, не сможет получить за свою работу оплату в 25 раз выше за 1 человеко-день в силу того, что фермера [по смыслу: администраторы-хозяева колхоза] не для этого покупали более производительную технику, лучшие семена и удобрения, поэтому оплата, которая останется в селе, будет значительно меньше, чем раньше. Село начинает вымирать от безденежья, при этом производя даже больше продукции, чем раньше.
Кстати, пирамиды в Египте - это в значительной мере следствие работы избыточных рабочих мест того общества, так что эта фишка уже не вчера придумана, хотя тогда была обоснована по-другому.
...После диалога - кажется, что выхода нет, общество обречено на стагнацию, экономический коллапс и разрушение. Но ведь полвека назад, в эру НТР, так не было. Новые технологии внедрялись. производительность труда росла, и публика в развитых странах не лишалась массово средств к существованию. Где же собака порылась?...
Фокус всего в двух фразах, которые, как бы между делом, напечатал sergesenin:
1) ББД [безусловный базовый доход] буксует
2) [человек] Не сможет получить за свою работу оплату в 25 раз выше за 1 человеко-день
Иначе говоря, из казалось бы, безвыходной ситуации есть два выхода.
1) Вариант Дугласа: изымать из колхоза сверхприбыль и выплачивать ББД.
2) Вариант Кейнса: сократить рабочую неделю с сохранением зарплаты.
Администрация колхоза будет не в в восторге. Что ж, так уже было в конце XIX - начала XX века, когда "владельцы заводов газет пароходов" были поставлены профсоюзами перед фактом: или сокращение рабочей недели и адекватные зарплаты - или стачка, саботаж и гражданская война.
И "владельцы заводов..." подвинулись.
...Такие дела...
------------------------------
Материалы д-ра Дэвида Грэбера на близкие темы
Дерьмовые работы. Перевод главы из книги Дэвида Грэбера
https://doxajournal.ru/translations/bullshit_jobs
«Это просто придуманные должности»: булшит-экономика от Дэвида Грэбера.
Профессор Лондонской школы экономики призывает избавиться от массы никому не нужных профессий.
https://ideanomics.ru/articles/19418
------------------------------
Статьи на эту и близкие темы в моем журнале
Обзор холивара с коммунизмом, или: что такое политическая демонизация.
https://alex-rozoff.livejournal.com/119775.html
Поле мнений: прогресс и благополучие, труд и свободное время. ЧТО И ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО?
https://alex-rozoff.livejournal.com/345941.html
Итоги поля мнений: лучше безусловный базовый доход, чем искусственная всеобщая занятость
https://alex-rozoff.livejournal.com/345618.html
Социальная бритва Оккама. Не умножайте рабочие места без необходимости.
https://alex-rozoff.livejournal.com/205611.html
Вредное экономическое суеверие о благотворности создания новых рабочих мест.
https://alex-rozoff.livejournal.com/202365.html
Глобальный вектор нищеты: вместо реально-полезных товаров - нелепые услуги.
https://alex-rozoff.livejournal.com/187192.html
Социальная политика, как помрачение ума от библейских суеверий о труде и деторождении.
https://alex-rozoff.livejournal.com/202040.html
Роботизация наоборот: люди-рабы за паек выполняют тяжелый труд под контролем роботов.
https://alex-rozoff.livejournal.com/273194.html
Люди мечтали переложить монотонный труд на роботов, но власть бюрократии сделала наоборот.
https://alex-rozoff.livejournal.com/269033.html
Трансмарксизм - шаг к барьеру Винджа: роботы делают роботов и вещи для людей.
https://alex-rozoff.livejournal.com/90650.html
------------------------------
Полный диалог в теме - "Великая перезагрузка", разбилась о быт: настоящие деньги исперчены, брать негде.
https://alex-rozoff.livejournal.com/392557.html?thread=108251757#t108251757
Иллюстрация - сизифов труд
http://wuxing.com.ua/wp-content/uploads/2018/07/sizif.jpg